1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,21оценок: 42

Рекомендуемый "расклад" бани от Рамунаса

Тема в разделе "Обустройство бани. Общие вопросы", создана пользователем Рамунас, 22.03.13.

  1. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Вевё сенюния
    Цитата имеющее некоторое отношение к данному раскладу

     
  2. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Вевё сенюния
    Про возможные выдаваемые печью режимы в процедурной зоне:
    "Жесткая суховоздушка" (ЖСВ) имеет два подвида- "конвекционная" и "излучательная" (ЖСВК и ЖСВИ)

    ЖСВ конвекционная - это закрытый крышкой бак грячей воды (БГВ) и открытые дверца каменки и даерца топки - тогда пускается конвекция через топку и каменку. В итоге получаем жестко горячий сухой режим.
    ЖСВ излучательная - это тоже самое, лишь с закрытой топочной дверцей- когда ограничивается конвекция через топку и каменку- жар получается в основном от излучения корпуса печи и от "открытой" каменки.
    МСВ -мягкая суховоздушка- закрытые все дверцы и БГВ. Работает за счет излучения от корпуса. Именно в этом режиме можно ощутить "тепло приносящее прохладу".

    Оговорка - система воздухообмена (подогрев поступающего свежего воздуха из улицы и вытяжка выхлопа) работают постоянно во всех режимах включая нижеописанные.

    Банный режим (БР)- открыт БГВ, открыта каменка- имеем влажный жар, который "все легко переносят" (с) Высоцкий), а также путем подач воды на камни и управляя движением паровоздушной смеси при помощи веников мы можем получать всевозможные ощущения разного жара в разных местах лежащего на полоке тела. То есть -как пример- можно создать ощущение большого жара на поястнице, но при этом ногам так жарко не будет.

    Моечный режим (МР) или "мягкий хамам" достигается двумя способами в зависимости от условий парилки. Если поверхности парилки (стены и полок) сухие, то режим получем при закрытой дверце каменки и открытом БГВ. А если парилка мокрая (мокрые полок и нижняя часть стен), то МР получается при закрытых БГВ и дверцы каменки.
    В условиях сухой парилки, закрытой дверце каменки и закрытом БГВ мы получаем вышеописаный МСВ.

    Еще есть "жесткий хамам" (ЖХ)- когда полоки мокрые, открыт БГВ и закрыта дверца каменки. Этот режим возможен но не используется потому что не соответствует требованию приятности.

    Также есть "жесткий банный режим" ЖБР- я его не использую- один раз сделал чтобы убедиться в его наличии и больше не практикую- это открытые БГВ, дверца каменки и дверца топки- когда есть и увлажнение, и большая конвекция через топку и каменку, а также максимально возможное излучение. В парилке с таким режимом человеку находиьься практически невозможно.

    " Переключение" из БР в МР происходит в течении отдыха между заходами- то есть- еси хотите на следующий заход получить МР, а в данный момент есть БР, то выходя из парилки просто закрываем каменку- и на следующем заходе будем иметь МР. А если хотим быстро получить БР, когда уже есть МР, то открываем крышку каменки, открываем БГР и подаем 200-300 грамм воды на камни и БР получаем в течении шести секунд после подачи - то есть через шесть секунд сидящие на полоке люди начинают самопарение- проверял более десятка раз на разных людях.

    Надо будет эти режимы выложить в виде таблиц- образ таблиц уже есть в голове.

    Само собой- управлять микроклиматом можно и во время непосредственных процедур: если хотим уменьшить температуру или влажность -просто закрываем дверцу каменки или крышку БГВ. Также есть возможность бысторго "выпуска жара" (если надо) путем открывания двери - так как за дверью парилки находится уличный воздух, то получаем быстый выброс жара и приятную свежесть в парилке (на полоке). И этот прием используется как летом так и зимой (е говоря о весне и осени) без деструкции для строения (без конденсации на стенах). Может возникнуть вопрос- а почему для этого не использовать окно? Тут две причины: во первых- окно находится над полоком- его неудобно открывать закрывать- каждый раз надо дотягиваться до него через широкий полок, во вторых - окно изза своей маленькой высоты не обеспечивает быстрого и одновременного выхода жара и прихода свежего воздуха. В то время как высота двери позволяет это делать легко и быстро уже не говоря о том что подход к двери всегда свободен открыть дверь свегда безопастнее и удобнее (вспоминаем про требование безопастности и удобства) чем дотягиваться до окна через полок, на котором еще и человек лежать может.
     
  3. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Вевё сенюния
    Про режим мягкой суховоздушки и про "тепло приночящее прохладу"

    Это когда заходишь в сухую теплую парилку сам будучи тоже с сухой кожей- все вокруг тепло, приятно и сухо (дунув на мокрую обратную сторону ладони ощущается прохлада), ложишся на теплый полок, под голову- подголовник, под ноги подножник (ноги поднимаются на 35-40 см выше туловища в более высокую температуру) очень кайфово -удобно и безопастно- себя ощущаешь. А потом через какоето время "начинаешь пускать сок"-потеть. Вот тогда и начинаются "чудеса"- начинаешь ощущать движение воздуха - имею в виду мною предолженную систему воздухообмена когда постоянно сверху опускается подогретый свежий воздух. Это возникает потому что сухое тело не ощущает медленного движения воздуха, а вот мокрое тело уже это чувствует, потому что при движении воздуха начинается более выраженное высыхание мокрой кожи и как следствие -ощущение прохлады.
    Маленькое отступление:
    Помните как раньше определяли направление ветра? Слюнявили палец и поднимали его вверх. Помните? То нечто аналогичное, но только не с палцем, а со всем туловищем происходит в предлагаемой парилке.

    Ну и продолжим:
    А так как лежишь горизонтально и лишь ноги выше -а ногам теплее, потому что они в более высоком уровне- то начинаешь ощущать медленный снисходящий "теплый" поток (ноги то выше- им теплоооооо), а направление потока как раз ощущается как раз сверху вниз. На животе и особенно на боках ощущается такая легкая прохлада от высыхания влаги на коже. То и получаем -тепло сверху (там где находятся ноги)"спускается" и дает "прохладу" на туловище. А ногам при этом прохлады не ощущается лишь потому что они находятся чуть выше и более высокая (на несколько градусов) температура воздуха на этом уровне и дает ощущение разности температур- ногам теплее чем туловищу.

    Я сам на себе этот режим "прокатывал" просто ради интереса- можно сказать что это режим "инфракрастной сауны"- довольно приятный режим, но так как в БР (банном режиме) ощущения еще гораздо приятнее (там вАЩе "и поднимешся в верх к небесам"), то режим МСВ просто не использую во время бани.
    НО!
    Этот режим я использую ОЧЕНЬ ЧАСТО! НО... не во время бани.

    Дело тут в том что в этом режиме очень хороше и равномерно сохнут ... разные травы как лекарственные и так и чайные (завтра пойду Иванчай собирать), а на сетке над каменкой в этом режиме отлично сохнут грибы.
    По этому моя баня после бани (как вам такой каламбурчик?) -точнее, на следующий день после бани-превращается в сушилку (процедурная зона) для трав, ягод, грибов и фруктов. А зона отдыха превращается в теплую сальню - то есть -безпроблемно можно ночевать-лежаки удобные мягкие, да и туалет в теплом тамбуре (потому как дверь из тамбура на улицу уже закрыта, а во время бани она была постоянно открыта настеж, по этому она не считалась за дверь) есть...
     
  4. Юрий_Сурков
    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    61

    Юрий_Сурков

    Живу здесь

    Юрий_Сурков

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Самара
    Было бы не плохо все режимы вписАть в виде таблички.
     
  5. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Вевё сенюния
    Постараюсь это сделать в ближайшее время.
     
  6. Юрий_Сурков
    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    61

    Юрий_Сурков

    Живу здесь

    Юрий_Сурков

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Самара
    Почти достроили. Сегодня будет запуск.
     

    Вложения:

    • image.jpeg
  7. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Махмуд - поджигай! Ждем первого пару!)
     
  8. Юрий_Сурков
    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    61

    Юрий_Сурков

    Живу здесь

    Юрий_Сурков

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Самара
  9. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Вевё сенюния
    Зачетно, но только Нелзя открывать дверцу третички когда печь работает лиш через прямой ход. Объястнить почему?
    Третичку лучше открывать когда открыт рабочиий ход.
     
    Последнее редактирование: 20.07.16
  10. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509
    Адрес:
    Минск
    Рамунас, а как-то оцифровать все эти режимы можно?
    Т на полоке, Т на уровне головы парильщика, Т у потолка, Т самих стен и полока, показатели влажности, идеально еще и Т входящего воздуха? Хочется понять, что вы вкладываете в эти буквы.
     
  11. Юрий_Сурков
    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    61

    Юрий_Сурков

    Живу здесь

    Юрий_Сурков

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Самара
    Видео немного порезал поэтому не видно что третичка открыта в рабочем ходу.
    А так очень полезно бы было почитать все рекомендации по работе печи от первой спички до последней капли воды.
    Когда задвижки открывать когда закрывать? как выжигать копоть с камней и т. д.
     
  12. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Вевё сенюния
    Оцифровывается лишь температура на полоке, еще есть температура в удобном для наблюдений месте, но я пвтался вспомнить когда в последний раз смотрел на него- так и не вспомнил.
    Так вот - во время всех "парилочных" заходов температура на полоке бывает в диапазоне 40-45 гр. А в моечных режимах - в диапазоне 38-40 гр. Какая при этом температура в других местах (то есть там где человек никогда не находится) -например под потолком- это уже не актуально. Главное чтобы там где лежит человек было именно столько сколько надо - т е 40-45 гр.

    Показатели достаточности или недостаточности влаги определяетс путем "дуновения на руку" сей метот определения влаги описывался не раз. Этой методикой пользуясь можно моментально определять когда влага достаточна или недостаточка, или уже перебор влаги.

    Температуру подогреваемого свежего воздуха, откровенно говоря, ни разу не замерял ваще. Единственное что знаю точно что на половой решетке даже зимой температура держится около 25 гр.
     
  13. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Вевё сенюния
    Это есть - толко не помню- толи в данной теме, толи на строителях а теме "банная печь Рамунаса". Ссылки, к сожалению, не дам- просто лень искать- но в будущем надо будет где нибудь отдельно это выложить

    А общие принципы таковы- прямой ход увеличивает ТДГ на выходе из печи, а рабочий ход "охлаждает" эти ДГ. В то время как на выходе надо держать Т ДГ не менее 130-150 гр.
    Так вот -совет- поставить термопару на выходе из печи чтобы можно было наблюдать за изменением Т ДГ- тогда все станет намного ястнее.
     
    Последнее редактирование: 20.07.16
  14. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Дядя Саша! Вот и Рамунас говорит, что оцифровать невозможно Руссую баню.
    Как не стараются! Оцифрованная баня - мертвая баня!
     
  15. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Вевё сенюния
    Смотрю- любит меня нежной любовью желтомаечный придурок.
    Но так как

    Любовью оскорбить нельзя
    Кто б ни был тот кто грезит счастьем
    Нас оскорбляют безучастьем

    То я на него не сержусь.

    НО С ДРУГОЙ СТОРОНЫ ОН ПРАВ - нельзя оцифровать то что не существует ни в природе, ни в быту- так как нет такого явления как "русская баня" - то и оцифровывать нечего.

    А литовская (очистительная) баня подается оцифровеке- вышеупомянутые диапазоны температур НА ПОЛОКЕ а диапазон влажности таков что при температуре 40- 45 гр (это отличительная особенность именно литовской бани- такой диапазон температур на полоке- не больше и не меньнше) точка росы находится в диапазоне 32-37 гр- а по этим вводным можно по таблице определить конкретное значение относительной влаги
    В моечном режиме температура на полоке (85-90 см от пола) 38-40 гр, а влажность такова, что ее точка росы находится в пределах около 30 гр (плюс минус два гр)

    Может возникнуть вопрос- а почему именно такая температура и такая влажность? Смотрим требования- а там приятность с безопастностью маячат- именно к полоку с такой температурой приятно прикоснуться голой кожей, а влажность обеспечивает приятное, безопастное и медленное конденсационное намокание кожных нечистот для последующих очистительных процедур.

    Так что если вы попали в баню где в парилке полоки приятно теплые, а жар (т е соотношение температуры и влаги дают только приятные ощущения на удобном полоке- знайте -вы попали в литовскую баню
     
    Последнее редактирование: 20.07.16