1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,43оценок: 94

УШП - опыт эксплуатации

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Владимир Таллин, 24.03.13.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.811
    Благодарности:
    10.256

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.811
    Благодарности:
    10.256
    Адрес:
    Казань
    Так получилось из-за того что дом проектировался энергоэффективным.
    Не совсем понял эту фразу.
    На этом этапе 110 Вт/градус.
    Площадь тёплого пола первого этажа около 120 кв. м. На втором этаже ТП не смонтирован до конца, и соответственно не запущен.
     
  2. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.152
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.152
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    @DiaZoN, что то я не понял. Если энергоэффективным - то наоборот это не двойной увеличение мощности рассеивания нужно было проектировать, а половинчатое... :um::|:
    Это радиатор отопления энергоэффективнее если отдаёт в 2 раза тепла больше ;)
    А дом - если сберегает.
     
  3. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.811
    Благодарности:
    10.256

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.811
    Благодарности:
    10.256
    Адрес:
    Казань
    Не правильно понимаете. Вот смотрите. В УШП везде теплый пол. Максимальная мощность теплоотдачи с 1 кв. м 50 Ватт. Этого никак не изменить, ну если только сверху паркет не постелить. У дома теплопотери, в холодную пятидневку, примерно 25 Вт/кв.м. Именно из-за существенного запаса мощности обогревательного прибора (УШП) возможен быстрый нагрев помещений.
     
  4. uistoka
    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    1.928
    Благодарности:
    1.755

    uistoka

    Живу здесь

    uistoka

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    1.928
    Благодарности:
    1.755
    Адрес:
    Kirov, Kirovskaya Oblast', Russia
    А куда остальные 25Вт уходят, тогда жарко же должно быть)
     
  5. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.811
    Благодарности:
    10.256

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.811
    Благодарности:
    10.256
    Адрес:
    Казань
    Никуда не уходят. Зачем они должны уходить?
    Температурой подачи и скоростью циркуляционного насоса регулируется мощность водяного ТП. Меньшую мощность можно снимать, большую не получится.
     
  6. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116
    Адрес:
    Смоленск
    А я, вот, открываю справочник:
    НАСТОЛЬНАЯ КНИГА ПРОЕКТИРОВЩИКА
    Схемы подключений нагревательных приборов
    Распределители для подключения нагревательных приборов
    Гидравлическая балансировка систем отопления и холодоснабжения
    Вена, ГЕРЦ Арматурен Г. м. б. Х 2008 Издание второе, исправленное и дополненное.​
    Диаграмма 1. Плотность теплового потока и температурный напор при сопротивлении теплопередаче настила пола Rλ,B =0,01 м²K/Вт - керамика, глазурь, камень, на странице 166.
    Температура пола +28 градусов, теплоотдача 94 вт/м2, температурный напор 24,5 градуса (что дает для рантовой зоны при шаге 5 см вообще бешеные 153 вт/м2). Так что там по поводу 50 вт/м2?
     
  7. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.811
    Благодарности:
    10.256

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.811
    Благодарности:
    10.256
    Адрес:
    Казань
    И как это противоречит моим цифрам для теплосъёма с линолеума?
     
  8. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116
    Адрес:
    Смоленск
    Разница там минимальна.
     
  9. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.811
    Благодарности:
    10.256

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.811
    Благодарности:
    10.256
    Адрес:
    Казань
    Это не так. Даже если и так, тогда запас мощности увеличивается в 3 раза. Но насколько помню, в вальтековской программе, линолеум шел с 50 Вт/кв.м
     
  10. Weest
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    1.791
    Благодарности:
    5.660

    Weest

    Олег

    Weest

    Олег

    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    1.791
    Благодарности:
    5.660
    Адрес:
    где-то за городом
    В утепленном доме не нужно закладывать двойную мощность, мощность СО рассчитывается из теплопотерь ограждающиx конструкций.
    Получается, что Вы планировали тратить (например) 4 кВт за еденицу времени, а после постройки получилось в 2 раза меньше. В этом случае вполне логично Ваше упоминание о двойном запасе мощности.
    Тепло потери измеряются в других величинаx.
    Как Вы считаете теплопотери по Вашей градации Вт/градус и как по этим параметрам подбираете оборудование?
     
  11. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.152
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.152
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Соглашусь с @Weest - излишняя мощность=это еще тактование котла

    Вам не нужно будет, сколько выделяет Ваш пол - значит будете в него меньше Т подавать.

    Но котел работает в опр. диапазоне температур (ну как ДВС авто)-и быстро нагнав нужное тепло в конутра выключится. А после снова включится быстро, когда Т до нижней грани дойдет.

    Ну конечно если у Вас не электрокотел которому конденсат газовый до лампочки, не конденсационник или не СО с теплоаккумулятором. Можно еще по термостату управлять, но всё же УШП довольно инертная система, и могут быть колебания Т воздуха в доме.
     
  12. andi35
    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    4.131

    andi35

    Живу здесь

    andi35

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    4.131
    Адрес:
    Калужская область.
    Не спора ради, а понимания для.
    что такое "тактование"? с какой периодичностью вкл.-выкл. (в минутах) считается тактование, а с какой- нет?
    Запас по мощности.
    95% времени мощность будет излишняя, т. к. мощность котла= теплопотери на самые низкие температуры + 20-30%. значит 95% времени котел будет работать в режиме вкл.- выкл.
    Вт/град весьма удобно использовать- при показателе 110 вт/град. и понижении уличной температуры на 20 град. необходимо дополнительно 2,2 кВт мощности. или по дельте- дома +20, на улице ноль= необходимая мощность котла 2,2 кВт, на улице - 20, необходимая мощность 4,4 кВт.
    Расчетная необходимая мощность котла (ориентировочно)= макс. дома +25, минимальная улица - 35, дельта 60* 110 +25%= 8,25 кВт. При поиске котла нашел только на 10 кВт (пример). И, как в примере выше, сегодня необходимы только 2,2 кВт.= в настоящее время запас по мощности боле в 4 раза.
    Как быть?
    Относительно теплоотдачи ТП.
    расчет и учет всех переменных- для меня, в настоящее время, это уже космос. и даже если учесть "ВСЁ", то субъективный фактор как учитывать? восприимчивость тепла пола каждым человеком, необходимую и возможную температуру поверхности?
    дома полы 21-23 град. (измерял простым градусником, пирометра нет), воздух 20-21, улица -5. я хожу босиком, жена в двух носках. можно поднять выше- увеличится расход энергии. в доме с хорошей теплозащитой будет жарко, ок- вентиляция, открытое окно. в доме с низкой теплозащитой- ноги в тепле, голова в холоде.
    а еще добавить изменение температуры на улице, обогрев отпотевающих окон, естественную инфильтрацию, солнечную- пасмурную погоду и т. д. и т. п.
    В результате ТОЧНОГО расчета экономим 3-4 тыр. на трубах и 3-5 тыр. на котле. Стоимость ТОЧНОГО расчета 15-20 тыр. + необходимые прибамбасы на 30-100 тыр.
    Обсуждали раз, с очень хорошим человеком, его дом- УШП, 400 мм газик., газ. говорю- утепляй стены +100 мм. А он- я посчитал, моё минимальное утепление обойдется в экономию, которая будет окупаться более 15 лет, "и на кой?". положу в банк, больше поимею. И зачем здесь СУПЕР ТОЧНЫЕ расчеты?
    ОГО, сколько букв... звиняйте. не спится.
     
  13. Alil_Kurbanov
    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.843
    Благодарности:
    13.584

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.843
    Благодарности:
    13.584
    Вот именно, зачем?
    Есть природный газ - кладите деньги в банк. Нет природного газа - утепляйтесь)
     
  14. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116
    Адрес:
    Смоленск
    @andi35, Вначале точно так же сделал экономический расчет утепления своего дома (ГБ 400 мм D500) 100 мм ПСБ-25Ф, окупаемость была на уровне 18 лет (и это не считая заморочек с фасадом). Сейчас думаю о самодельных термопанелях из терракотовой плитки от Максима Шампорова, там утепление будет как допопция.
    Как-то плавненько мы скатились от вопроса "почему ТП дает только 50 вт/м2" к ответам "а смысл мне вообще утепляться, у меня ведь газ". :aga:
     
  15. Alil_Kurbanov
    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.843
    Благодарности:
    13.584

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.843
    Благодарности:
    13.584
    Будь у меня газ, УШП не делал бы). Обычный свайно-ростверковый, полы по грунту с утеплением и пол миллиона можно было бы положить в банк)
     
Статус темы:
Закрыта.