1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,43оценок: 94

УШП - опыт эксплуатации

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Владимир Таллин, 24.03.13.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.033
    Благодарности:
    12.113

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.033
    Благодарности:
    12.113
    Адрес:
    Смоленск
    Если только вы ГИ заказали бы и удостоверились, что грунты ваши подходят для этого. Иначе свайно-ростверковый, да усугубленный косяками соседских строителей (любят у нас халтурно ростверк на землю опускать, называя лентой по грунту на сваях, а еще любят у нас бездумно копировать то, что у соседа сделано) будет для вас русской рулеткой с полностью заряженным барабаном.
     
  2. uistoka
    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    1.928
    Благодарности:
    1.755

    uistoka

    Живу здесь

    uistoka

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    1.928
    Благодарности:
    1.755
    Адрес:
    Kirov, Kirovskaya Oblast', Russia
    Это у вас разница в 500 тр получилась бы между двумя этими фундаментами? Или вы не учли затраты на свайно-ростверковой плюс полы? Все таки плита - это аккумулятор поболее будет просто полов по грунту, а вдруг что случится с отоплением? Думаю 5 дней точно продержится нужная Т в доме на УШП без отопления.
     
  3. Yuraberg
    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    5.517
    Благодарности:
    7.140

    Yuraberg

    Живу здесь

    Yuraberg

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    5.517
    Благодарности:
    7.140
    самый сложный в расчетах и самый непредсказуемый без них
    и самый идиотский выбор - при выборе "как у соседа"

    тогда уж нзл/мзфл с полами по грунту

    это при какой площади фундамента?
    в случае второго, с учетом водотведения, отмостки, отопления, коммуникаций?
     
  4. Alil_Kurbanov
    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    13.580

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    13.580
    132 квадрата фундамент и 12 квадратов терраса.
    У меня УШП получился дорогой из-за земли, глубина котлована до твердой глины 90-110 см. Ушло 240 кубов битого бетона (рецикла), 80 кубов песка, 18 кубов щебня 5-20. Т. к. битый бетон тележкой не растаскаешь, и виброплитой не утрамбуешь, то на это нужно и технику арендовать дополнительно. Итого ушло около 1,25 млн. (8,6 т. р. за квадрат)

    У соседа (та же земля, те же строители, тот же бетон и т. п.) на фундамент в 90 кв. метров с плитой поверх ростверка 15 см. (с утеплением 10 см. эппс, разводкой канализации и хвс/гвс но без теплых полов) обошлось в 440 т. р. (4,9 т. р. за квадрат).

    Но это применительно только к грунтам как у меня. Не факт, что свайно-ростверковый фундамент хорошо, но он дешевле. У УШП много плюсов и на хорошей почве его возводить недорого.
    Сделай он теплые полы, то трубы и укладка обошлись бы ему в 40 т. р.
     
  5. Alil_Kurbanov
    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    13.580

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    13.580
    я не принижаю ценность УШП, не жалею, что его себе построил (газ в ближайшие годы не планируется).

    Одноклассник, решивший все делать по старинке, как рекомендовали ему строители, там же, уже через участок сделал ленту на глубину промерзания (1,7 метров под землю и цоколь 50 см.) и плиту в 17 см. над ней. Без коммуникаций и отопления на площадь 150 кв. м. обошлось в 1,7 млн. руб.
     
  6. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    38.325

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    38.325
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    Помнится, на заре УШП - строительства в таких случаях рекомендовали КАМАЗ земли плодородной, разровнять и травкой засеять.
    Потом продать этот участок.
    На другом участке за эти деньги можно было УШП с коробкой поставить.
     
  7. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.033
    Благодарности:
    12.113

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.033
    Благодарности:
    12.113
    Адрес:
    Смоленск
    Можно поздравить с граблями и профессиональным не чтением ФАКа - идет съем только дернины и выравнивание дна котлована с 2-3% уклоном (поверьте, это не мало, на 12,5 метра разность перепада дна котлована может быть 250-375 мм, частенько это получается чуть меньше перепада в пятне застройки). Если речь идет о выемке насыпного не уплотненного грунта, то можно было рассмотреть и иной вид фундамента:
    Распространенные заблуждения:
    0. Непременно УШП, любой ценой. Иное исключено.
    1. Непременно котлован, чем глубже, тем круче (#14#33).
     
  8. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.033
    Благодарности:
    12.113

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.033
    Благодарности:
    12.113
    Адрес:
    Смоленск
    Теперь это уже не актуально :aga:, научились делать и не такое, наработали решения и с подпорной стеною, и с перепадом дна котлована, и на торфе.
     
  9. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.799
    Благодарности:
    10.247

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.799
    Благодарности:
    10.247
    Адрес:
    Казань
    Я планировал тратить 6 кВт на весь дом. 3 на 1 этаж и 3 на второй этаж Столько и трачу. Мощность плиты невозможно сделать меньше. 120*50=6
    Теплопотери чего, ограждающих конструкций? Считаю я их правильно. А вопрос Ваш как звучал? Напоминаю: Какие тепло потери дома на этом этапе?
    Мой ответ был: На этом этапе 110 Вт/градус.
    Разжёвываю, теплопотери дома 110 Вт/градус. Не ограждающих конструкций!
    А теперь берёте температуры в помещении и снаружи, вычитаете одно из другого, умножаете на теплопотери дома. И получаете теплопотери дома при конкретных погодных условиях. Чудесно не правда ли?
    Этот вопрос, в случае с ТП + простого котла, решается емкостным гидравлическим разделителем и термостатом с большим гистерезисом.
     
    Последнее редактирование: 06.12.17
  10. Alil_Kurbanov
    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    13.580

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    13.580
    у меня был насыпной не уплотненный грунт. За пару лет до покупки и 3 года до строительства участки "формировали под продажу", выравнивали и т. п. Родной "плодородный слой" у меня начался на глубине 70 см.

    В этот момент можно было бы все бросить, засыпать и думать о другом типе фундамента (продавать участок экономически нецелесообразно было). Но я продолжил с УШП. Одной из целей было, кроме энергоэффективности, то что по УШП легко можно сделать шлифованные бетонные полы.

    В это не верю) хотя очень бы хотелось поверить). Хотя, если грунты песчаные, все делать в одну каску, 1 этаж ... все равно математика не складывается.
     
  11. Alil_Kurbanov
    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    13.580

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    13.580
    Как-то мы очень далеко зашли в оффтопик)
     
  12. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.033
    Благодарности:
    12.113

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.033
    Благодарности:
    12.113
    Адрес:
    Смоленск
    @DiaZoN, 6 кВт в холодную пятидневку? А воздухообмен вы учитывали? Там такие теплопотери, что в 6 кВт сильно сомнительно, что вы поместитесь.
     
  13. Alil_Kurbanov
    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    13.580

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    13.580
    а как посчитано, что 110 Вт/градус?
    да и линейна данная величина?

    Если дельта 10 градусов, то 1,1 квт, а если дельта 50 градусов - то 5,5 квт? В Якутске надо строить тогда такие дома)
     
  14. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.799
    Благодарности:
    10.247

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.799
    Благодарности:
    10.247
    Адрес:
    Казань
    Учтено. На самом деле, не 6 а 6,5.
    Методичек и калькуляторов по расчёту теплопотерь полным полно. Для расчёта сопротивления теплопередаче ограждающих конструкций я пользовался U-wert. Фактические показатели (по счётчику) совпали с расчётными. Величина не линейна, но гуляет вокруг этого значения.
    Мне все равно кто как строит. Может у них газ халявный, тогда смысла в утеплении нет.
     
  15. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.266
    Благодарности:
    9.479

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.266
    Благодарности:
    9.479
    Адрес:
    Москва
    Любой газовый котёл имеет такой параметр, как минимальная мощность. Обычно это около 9 кВт, что соответствует потреблению газа примерно 1 м³/час.
    Так вот, работая на отопление, котёл будет тактовать (включаться-выключаться) до тех пор, пока теплопотери дома не превысят 9 кВт. Например в моём, далеко не самом тёплом доме, такая ситуация складывается при +23° в доме и -23° за бортом - таковы теплопотери дома.
    Т. е. если за всю зиму не случится ни разу -23° на улице, то котёл будет тактовать всю зиму.
    Такая ситуация имеет место при любой СО, способной без потерь (читай - без затыков) передать тепло от котла воздуху в доме. Наличие затыков приведёт просто к бесполезному перерасходу газа или любого другого энергоносителя.
     
Статус темы:
Закрыта.