УШП - опыт эксплуатации

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не знаю, где это обсуждалось, укажите, пожалуйста, на тему по УШП, где это не раз обсуждали.
Уличный приток воздуха делается для того, что бы уменьшить или вообще исключить (по-возможности) забор нагретого воздуха из помещения. Без внешнего притока при топке дымоход печи начинает работать как пылесос, высасывая нагретый внутренний воздух из помещения, где стоит печь. Соответственно создается разряжение в помещении с "пылесосом", туда начинает затягиваться воздух из смежных помещений. За счет не герметичности и прочих прелестей в смежные помещения происходит забор уличного холодного воздуха.
При внешнем притоке в топку, нет нужды в заборе теплого, нагретого системой отопления, воздуха из помещения.

 

вот есть "закрытая" по теплу система дом. В доме есть печь, которая топит дом, других источников тепла нет. Соответственно воздух и все остальное в доме нагрето так или иначе печью.

Вариант 1. Воздух заходит в помещение через неплотности, нагревается печью снаружи печи, люди им дышат, заходит в печь и улетает в дымоход.

Вариант 2. Воздух заходит в печь нагревается печью же только внутри топки и улетает в дымоход. Где то отдельно вылетает теплый, нагретый снаружи печи воздух, которым дышат люди.

Где и в чем экономия? Температура на выходе дымохода одна и та же да и вообще ее опускать нельзя тем более градусов на 40. Поток через дымоход один и тот же.

На самом деле малюсенькая разница есть, но непонятно в плюс она или в минус. То что люди выдышали часть кислорода на входе в печь даст чуть более плохое горение и та же закладка дров будет прогорать чуть чуть дольше, что несколько снизит мощность печи. Это с одной стороны. С другой стороны тот же самый "выдышанный" воздух должен уйти в вентиляцию вместе с теплом. При этом на современном доме по 300-700 кубов дымоход не обеспечивает даже нормативной вентиляции. Ей нужно 200-300 кубов воздуха в час.

 

@sneka, кубатуру потерь нагретого воздуха из помещения для обоих вариантов прикиньте на коленке для ЕВ с 1 м/с с сечением 120 мм и с побуждением в топке, где и 10 м/с не проблема с сечением 150 мм.
Поток воздуха за счёт тяги может быть подсчитан следующим образом.
,
где (в единицах СИ):
Q = поток воздуха, м³/с
A = площадь сечения трубы, м²
C = коэффициент, вводимый из-за трения (обычно берутся значения от 0.65 до 0.70)
g = ускорение свободного падения, 9.807 м/с²
h = высота трубы, м
Ti = средняя внутренняя температура, К
To = абсолютная внешняя температура, К
Полученные цифры скажут вам сколько вы выплевываете кДж в трубу.

 

Одну и ту же цифру независимо от формы и температуры притока. Температура и объем выхлопа это конструктивная характеристика конкретной печи. И да килоджоули там огромные ибо температуру на срезе трубы ниже 60 вообще опускать нельзя, а лучше выше.

 

Поздравляю с победой над законами физики, у вас с одинаковой скоростью набираются бассейны одного размера из труб 100 мм с потоком 1 м/с и 150 мм с потоком 10 м/с.
С забором из помещения, хотите вы или нет, у вас будет выше кратность воздухообмена, а значит и больший объем воздуха вы должны будете прогреть до комфортной вам температуры в помещении.

 

Меньше кратность. Подсос через щели помещения является сопротивлением и уменьшает проток через печь. Но это мизерные копейки.

цифры 100 и 150 непонятны и притянуты с потолка. Насколько я понимаю вы почему то считаете, что воздух на горения должен идти плюсом к вентиляции помещения. А я считаю что он составляет долю того же самого объема. И вот в этом случае внешний подсос увеличивает кратность. Мы же внутренности печи считаем частью помещения? С точки зрения тепла и теплопотерь она внутри

 

100 мм - стандартный вентканал. 150 мм - стандартный седвич-дымоход, можете увеличить до 200, если хотите. Подсос через щели мизер? А продуваемость кладки - не хотите? Продуваемость кладки - мизер, но уплотнение окнно-дверных конструкций и откосов герметично, как на подлодке, не встречал. У вас в место дверных и оконных проемов комингсы?
Вы когда что-то пишете, то поясняйте. Воздух вентиляции плюсом это что? Плюсом к притоку? Плюсом к вытяжке? Не понятно... Сколько ушло, столько придет. Вот только придет холодное извне в топку или в помещение - зависит от конструктива печи (есть внешний приток или нет).
Надо не как я или вы думаем, а как есть на самом деле. Зачем я давал расчет тяги? Не понятно...
В одном случае вы вытягиваете нагретый воздух из помещения побуждением топки, свистит на ура. Иначе, без притока извне в вашем доме образовался бы вакуум (утрирую).
Во втором случае топка у вас питается забортным притоком и отдельно вентиляционный канал помещений, согласно кратности воздухообмена.
Не забывайте еще один момент: опрокидывание ЕВ вентканала при принудительном побуждении любого другого канала (сиречь дымохода) в помещении.

 

Большинство застройщиков стремятся к экономии на отоплении. Неконтролируемый приток воздуха будет охлаждать помещение в месте притока.
Находиться между местом притока наружного холодного воздуха и топкой печи или камина - сомнительное удовольствие обычно называемое сквозняком.
Во времена, когда печи и камины были основным и единственным источником отопления, дома не строили столь "гермитичными". Приток наружного воздуха через неплотности и щели в стенах, окнах и дверях был достаточным для нормальной тяги и был относительно распределенным (рассеянным) по помещениям.

Варианты подземным воздуховодом заглубленным в подушку по типу канализации и выводом из земли с "грибком". С переходом к топке металлической трубой.

 

Разве в дымоходах типа Шидель нет возможности подвести воздух к топке?

 

Шидель это не тип дымохода, а фирма-изготовитель. У них есть как керамика, так и сталь. Есть и вентканалы. Так что имеет смысл обратиться к каталогу или позвонить в представительство.

 

Есть. Проблема в том, что с дымохода можно подвести воздух к каминной топке. К топке двухметровой каменной печи воздух сверху подвести не получится или очень сложно.

 

Но можно же, варианты есть.
Значит умный человек сделает правильно и не будет выхолаживать дом, а глупый поставит классический камин, кресло напротив с высокой спинкой (чтобы сквозняком спину не надуло), оденет свитер потеплее, будет пить горячий чай и думать почему камин не греет...

 

Богатый Идеал достижим, но чаще всего его не нужно достигать.

 

там разницы в цене особой нет, если только не сравнивать дом с печью и без

 

Вентиляцию делают не для того чтобы повысить уровень выдышанного кислорода, а для того чтобы уменьшить, уровень СО2 из за отравления которым можно в максимуме и помереть!
Пока человек выдышит весь кислород чтобы помереть от его недостатка, он 10 раз помрёт от отравления СО2.