1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,43оценок: 94

УШП - опыт эксплуатации

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Владимир Таллин, 24.03.13.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.360
    Благодарности:
    38.287

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.360
    Благодарности:
    38.287
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    До практики еще далеко, пока теория спать не дает...
    Допустим есть ТТ-котел например Драгон 20 кВт.
    В хорошо утепленном доме тепло, но начинает температура в доме снижаться.
    Надо протопить.
    Забиваю топку 50 кг. березовыми дровами и всаживаю эту закладку в пол.
    Время горения 6-8 часов.
    Что я почувствую?
    Жару адскую или чуть потепление?
    За бортом среднюю температуру берем, -5 к примеру.
    Успокойте душу...
     
  2. Weest
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    1.791
    Благодарности:
    5.659

    Weest

    Олег

    Weest

    Олег

    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    1.791
    Благодарности:
    5.659
    Адрес:
    где-то за городом
    Андрей:hello:, как пришел к такому режиму отопления, насколько он себя оправдывает?
    Сколько часов подается в пол в таком режиме, в остальное время какая подача?
     
  3. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.952
    Благодарности:
    40.470

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.952
    Благодарности:
    40.470
    Адрес:
    Эстония
    ...Не будет жарко...:no:
    А если будет, то следующий раз заложишь 45 кг. :)]:aga:
     
  4. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.360
    Благодарности:
    38.287

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.360
    Благодарности:
    38.287
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    Допустим топить ночью.
    Спальню придушить и спокойно спать, в нормальной температуре.
    А весь дом нагревается на следующий день.
    На 1-2 градуса, больше он не остынет за сутки.
    Что практика прямого выброса тепла в ТП показывает?
     
  5. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.952
    Благодарности:
    40.470

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.952
    Благодарности:
    40.470
    Адрес:
    Эстония
    ...Ничего особенного (во всяком случае у меня)... не
    очень эффективный змеевик. Но 30 градусов дает...в пол.
    Т. к. вода постоянно проходит (насосик гоняет) и не успевает
    сильно нагреться.
    За одну-две зимы сам выберешь себе режим отопления.
    И привыкнешь к нему.
     
  6. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.243
    Благодарности:
    9.462

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.243
    Благодарности:
    9.462
    Адрес:
    Москва
    Это-то понятно. По большому счёту УШП ничем не отличается от радиатора. Нагрей на подаче теплоноситель пожарче и дом нагреется быстрее - тут всё понятно. Только, исходя из того, что УШП - это бетонный радиатор и по нему приходится ходить, то встаёт два вопроса:
    1. Насколько высокая температура теплоносителя допустима для бетона, чтобы тот не "разобрался" на составляющие и не потрескался/развалился от перепадов температуры?
    2. Как долго придётся ходить в тапочках на толстой подошве при переходе с "быстрого нагрева при высокой Т теплонасителя" к "режиму поддержания комфортной Т воздуха в доме"?
     
  7. andi35
    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    4.130

    andi35

    Живу здесь

    andi35

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    4.130
    Адрес:
    Калужская область.
    Друзья, я не спец., только делюсь своим конкретным опытом!
    Не могу ответить на все Ваши вопросы, а вопросы ОЧЕНЬ хорошие и правильные.
    Теперь, что у меня:
    от безысходности- котел поставил и газ запустил 20-25.09.15. денег на системы и изыски не было. подключил коллектор на котел и запустил погорячее, чтобы быстрее согреться. 55 град.- т. к. наиболее оптимальная температура для труб ПЕРТ.
    Котел работает макс. 20 минут в час (при -28 за бортом, январь-февраль 2016), сейчас 10-15 минут в час-полтора, ночью. Днем реже. Если солнце, то с 10:00 до 21:00-22:00 котел не включается (особенность дома- южная стена стеклянная).
    Расход газа макс. январь-февраль 2016- 1,5 м3/м2/месяц. В настоящее время около 1 м3/м2/месяц.
    Насос только котла, когда котел не работает, циркуляции теплоносителя (воды) нет.

    Душу не успокою.
    При ТТ котлах моя система, думаю, не подойдет- выработка большого количества энергии в короткое время.
    НО! Это только догадки. Необходимо считать по производству энергии ТТ котлом и другими показателями (объем и дельту воды). Сам никогда не считал, не было необходимости. Если бы передо мной стояла такая проблема, решал бы одним из двух способов: 1. проводить расчет (самостоятельно или через специалиста); 2. много не думая запустить отопление через ТА.

    Думаю ответил на оба вопроса выше- по полу хожу босиком, пятки даже не перегреваются.
     
  8. Weest
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    1.791
    Благодарности:
    5.659

    Weest

    Олег

    Weest

    Олег

    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    1.791
    Благодарности:
    5.659
    Адрес:
    где-то за городом
    При таком режиме, какая Т поддерживается в доме?
    В других режимах не тестировал?
     
  9. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.360
    Благодарности:
    38.287

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.360
    Благодарности:
    38.287
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    1,
    1.
    Считать просто.
    50 кг дров березы при сгорании дадут ...
    50 * 4,2 (будем реалистами) 3,5 = 175 кВт
    Равно примерно 22 кВт/час при 8 часах топки ночным тарифом электричеством.
    Что должно быть в два раза достаточно при нагреве ТА объемом 1 м3 на день.
    Площадь этажа 75 метров.
    Потери считать, так 7,3 кВт/час в сутки получается.
    Что достаточно для лютых морозов, для таких площадей.

    2.
    Зачем ТА?
    Бойлер КН литров на 300 позволит сгладить тепловой удар?

    Чую, в обычные дни и половинной закладки достаточно будет.
    Может ошибаюсь где?
     
  10. andi35
    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    4.130

    andi35

    Живу здесь

    andi35

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    4.130
    Адрес:
    Калужская область.
    22-23 ночь, 23- 24-день.

    Нет, не тестировал. Меня устраивает результат.
    Если есть необходимость попробовать, поясни зачем и что необходимо получить, возможно тестирование.
     
  11. andi35
    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    4.130

    andi35

    Живу здесь

    andi35

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    4.130
    Адрес:
    Калужская область.
    проблема в этом: Равно примерно 22 кВт/час - Потери считать, так 7,3 кВт/час
    Выработка в три раза выше необходимой энергии. Лишнюю энергию необходимо складировать.
    не готов ответить.
     
  12. GOOSE
    Регистрация:
    06.10.07
    Сообщения:
    4.301
    Благодарности:
    10.987

    GOOSE

    Интересующийся

    GOOSE

    Интересующийся

    Регистрация:
    06.10.07
    Сообщения:
    4.301
    Благодарности:
    10.987
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Федро, думаю, с ТТ котлом без ТА (ну или БКН в роли ТА) не обойтись... Это позволит растянуть период нагрева и снизить пиковую температуру. Я вообще не очень представляю, как использовать ТТ без ТА :) Можно когда-нибудь взлететь :)
     
  13. _civilis_
    Регистрация:
    27.10.14
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    111

    _civilis_

    Живу здесь

    _civilis_

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.14
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Только не 175 кВт, а 175 кВт*час (https://www.consultelectro.ru/articles/kWH)
    И это очень дохера. Мой двухэтажный каркасник, 160м2 по внешним стенам, утепление 150мм по кругу (это пока, будет 200), потребляет примерно 2 кВт (без "*час" - так как мощность) при -5 за бортом и 15 внутри.

    То есть за сутки он потребляет всего 2*24 = 48 kWh. Подозреваю, ваш арболитный домик будет потреблять примерно столько же. Итого закладывать в печь надо не 50 кг дров, а где-то в три раза меньше (хз какой КПД у печей сейчас).

    И так получаем, что за 8 часов должно выделиться энергии 50 kWh или средняя мощность = 6 кВт. Вычитаем мощность теплопотерь, получаем мощность нагрева плиты: 4кВт.

    У меня ушло примерно 10 кубов бетона на УШП, это примерно 20 тонн.
    Удельная теплоемкость бетона 0,88 кДж/(кг*К) или 0.24 Вт*час / (кг*К) или 0.24 кВт*час / (т*К)

    То есть плита за чаc нагреется на dt = Q/(c*m) = 4кВт*час / (20 т * 0.24 кВт*час / (т*К) = 4кВт*час / 4.8 кВт*час/K = 0.8 градуса.
    Ну или за время топки на 0.8 * 8 = 6 градусов.

    Но в этих расчетах я не учитывал теплоемкость дома (у дома из арбалита она выше чем у каркасника и думаю процентов 30% будет). Фактически, думаю при этих вводных, температура будет гулять на 4 градуса где-то. ИМХО многовато, надо тепло-аккумулятор делать.

    Дополнительный бак воды весом 1 тонна, при нагреве от 30 до 80 градусов запасет 1.16 кВт*час / (т*К) * 1 т * (80-30) = 1.16 * 50 = 58 кВт*час

    То есть, получается теплоаккумулятор из кубометра воды, сгладит все температурные колебания в вашем доме, при морозах примерно до -20.
     
  14. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.952
    Благодарности:
    40.470

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.952
    Благодарности:
    40.470
    Адрес:
    Эстония
    ...Вот он у меня и стоит...на 1150 литров.
     
  15. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.360
    Благодарности:
    38.287

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.360
    Благодарности:
    38.287
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    Значит нужно поставить меньше котел.
    Посмотрел котел на 15 кВт*ч, закладка на 35 кг. идет.
    Бетона у меня 18 кубов ушло.
    3 на веранду, итого 15 на дом остается.
    Ползакладки уже нормально будет.
    Значит это имеет место быть.
    Спасибо за расчеты!
     
Статус темы:
Закрыта.