Диаметр трубы в ТП

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В первой таблице изменил даметр с 20-го на 16-й.

Далее вводим 120 метров одной петлей в расчете гидравлики. И что получаем?
расход теплоносителя тот же, как и был с 20-й трубой - 0,06кг/сек.
выросла скорость теплоносителя до 0.51м/сек.
и самое интересное! потери давления в петле ~43кПа.

Для большей убедительности зададим потери на КМС. И имеем почти 49 кПа потерь давления в петле.


Вывод какой? Пройдёт такая длина 16-й трубы?
P. S. Рекомендации - не более 20 кПа.

 

Укладывал неоднократно. Удивляюсь даже возможности так ставить вопрос.

 

Leo3621, мы новички и просим профессионалов как Вы, рассказать что будет на практике если уложить петлю длиной 100-120 метров с условным проходом 12мм. Расчетные данные я привел в посте #46 https://www.forumhouse.ru/threads/199865/page-4#post-5919716
У Вас есть опыт. Расскажите, что получается на практике. Какие потери имеет петля в 120 метров при скорости теплоносителя (воды) 0,51 м/сек

 

Думаю для расчета длины трубы/ насоса более чем достаточно задаться шагом трубы, т. к он у нас может быть либо 150 - 200 - 250 мм. Более 250 - от лукавого и на отсутствие зебры влияет много факторов (толщина покрытия, вид покрытия и т. д.). При шаге 150-200 мы можем получить систему полноценного отопления, при 250 - лучше совмещенная система. Соответственно получаем кол-во метров погонных на 1 м. кв. и далее ведем подсчет.
Контуры 100 м МП16 мы легко можем мотать, но теплосьем с них будет не большой (если придерживаться рекомендуемых скоростей потока 0,3-0,7 м/с - примерно до 50 Вт с м. кв. - остальное от лукавого),можно и больше, но колличество таких контуров быстро уменьшается.
Считаю, что ТП необходимо регулировать температурой - и этот задел велик, регулировка расходом - под вопросом, т. к на насосе 3 скорости и всего под одну мы его выбираем, следовательно это тоже от лукавого. ИМХО. Как монтажник я придерживаюсь длины до 70м, т. к бухту 200м можно раскатать всю, без остатков, или ближе к 100 - если ТП для комфорта.

 

Подскажите, пожалуйста, какая максимальная разница температуры может быть между подачей и обраткой, для покрытия из плитки, чтобы не было зебры.

 

Мотайте улиткой. Дельту рекомендуют 5 гр, на практике стараюсь не превышать 7гр.

 

Спасибо! В пределах шага 150-250 мм дельта в 7 гр можно брать?

 

Почему нет? Вполне оптимально. Это вы задаете начальные расчетные значения, на практике эти значения получаются ближе к 4-5 гр., т. к. очень часто задел на погрешность большой и насос мощный выбирается.

 

Потери по длине - не более 2 метров водяного столба. Справится любой циркуляционный насос с мокрым ротором (DAB = VA 65/180. Grundfos = UPS 32/60. ViloTop-s 30/7). Задача в проектировании отопления системой "теплые полы" заключается в том, чтобы заложить в систему достаточно запаса по расходу, чтобы при снижении температуры воздуха можно было как можно дольше не поднимать температуру теплоносителя - чтобы пол не перегревался - это дискомфорт для человека. Эта система лимитирована по мощности - с одной стороны санитарными нормами - ибо рано или поздно при увеличении расхода мы получаем сильный шум в арматуре, а с другой стороны - максимумом температуры пола - 26 - 28 в жилых помещениях, 28 - 32 в санузлах. Температура стопы человека редко бывает выше 28 оС, а ощущение подогрева снизу физиологически противоестественно. Педиатры отмечали снижение иммунитета у детей, подолгу находившихся в помещениях с таким отоплением. То есть теплый пол - достойная система отопления, но при условии соблюдения баланса между мощностью и параметрами.
В качестве иллюстрации могу привести расчет по одному из своих объектов - с длинами труб (внутренний диаметр - 12 мм, металлопластик) и размерами сопротивлений. Результат - теплые полы по трем распределительным шкафам, с общим числом контуров - более 30, разброс температуры воздуха в корпусе по помещениям не превышал 0,5 оС.

 

Прошу отметить факт, который совершенно незаслуженно не упоминается при обсуждении систем отопления "теплый пол". Я имею в виду прекращение теплопередачи при уравнивании температур пола и воздуха. То есть, при максимально возможно большом расходе теплоносителя регулировка мощности будет происходить автоматически, безо всякого нашего участия. А поднимать температуру нужно будет только при абсолютном минусе на улице - на несколько дней в году.
Как практик (впрочем и как теоретик) я тоже стараюсь держать длины не более 70 метров - настраивать легче. Но приходилось укладывать и значительно больше.

 

Какой исполнительный механизм в таком случае увеличивает расход теплоносителя при увеличении теплопотерь помещения из-за снижении наружной температуры? Температура в помещении постоянна, например 20 гр.

 

В том то и дело, что не нужно никакого специального исполнительного механизма. Расход постоянный и преувеличенный. То есть, если на улице тепло, мы подаем в помещение отопительную мощность, большую, чем надо - но теплоотдачи нет потому, что температура пола и воздуха примерно равны и теплоноситель, не остыв, возвращается в коллектор, потом в котел. Котел может включаться, выключаться - там своя автоматика. Система отопления "теплые полы" достаточно инерционна за счет толщины стяжки - нагрев и остывание происходит медленно - и мы не почувствуем колебаний температуры. Далее - настала поздняя осень, теплопотери в помещении возросли, но поднимать температуру теплоносителя не требуется - за счет большого расхода мы поддерживаем в помещении достаточно тепла, чтобы эти теплопотери покрыть. И только в самые холода, когда в помещении становится действительно холодно, можно подвернуть головку термостата, чтобы увеличить мощность повышением температуры. Это самое замечательное качество теплых полов - естественная регулировка. На практике это значит, что установленный циркуляционный насос будет жрать на 50 - 80 Вт больше, чем рекомендуемый по регламенту. Зато не нужно тратиться на системы погодозависимой автоматики, и относительно меньшими средствами мы имеем достаточно комфортную систему отопления.

 

Но теплоноситель не будет остывать если его температура будет равна температуре стяжки, но она всегда выше?

 

Совершенно верно, температура теплоносителя слегка выше температуры стяжки, а стяжка по идее всегда теплее воздуха - это необходимое условие для возникновения теплопередачи. При большой разнице температур теплопередача возрастает, при малой - затухает и, в конце концов останавливается - а мы этим пользуемся. Если в помещении температура воздуха 24 оС, температура стяжки - 26 оС, а теплоносителя - 28 оС - то он действительно практически не успевает остыть, пробежавши по петле контура теплого пола.

 

Еще раз уточню, что мощность - это по факту дельта между подачей и обраткой. При неизменном расходе дельта одинакова - так какая разница между большим и малым расходом? Только увеличение скорости теплоносителя и завышенная мощность насоса.