1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Восьмигранник для ПМЖ под Москвой

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем mfcn, 25.03.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934
    Адрес:
    Москва
    Самое неприятное - маловат проем, очень сложно отделывать. А так встречал я и значительно менее удобные лестницы :)

    @artu, По ссылке на окно - там нет стойки сверху окна. Давить нечему, да и функкции хидера внутренняя обшивка выполняет. На остальных окнах первого этажа, где проем разрезает каркас - хидер есть. Ах да, такое окно всего одно, ну и дверь еще :)

    Обвязка этажа к настоящему моменту усилена нашивкой наружной обработанной доски 50х150 ребром (в плоскости наружной обшивки). Как и планировал. Хотя разницы никакой :)
    А углы стен первого этажа усилены нашитыми параллелограмами изнутри, опять же как и планировал.
     
    Последнее редактирование: 14.10.14
  2. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Ну дом у тебя экотический, накинул мысленно ветровую и снеговую, вижу что над окнами Plate, верхняя горизонтальная планка стены все держит, как нибудь ты навесишь что ть типа осб, или укосины врезанные, вот отни от лаг и потянут стойки вниз на окно, а кто стойки удержит. Прежде чем увлекаться всякими там окнами, над усилениями надо будет конкретно поработать. Довести до разумного ума.

    Нашивка на гвоздях или шурупах усилить стойки не может, а врезка в стойки типа ригеля да. Такой элемент встраивают фины, чтобы растянуть нагрузку по периметру и хидера не делать.
     
  3. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934
    Адрес:
    Москва
    Укосины врезные есть с прошлого года вместе с окнами стоят. ОСП не будет, хотя над ЦСП подумываю под наружную отделку.
     
  4. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Милое дело усилять каркас. А вот кто сип нафигачил, ну ... им не повезло.
     
  5. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    ЦСП разве структурированный материал? ОСБ на то и сделан, чтобы усилять. Ну если есть укосина, так зачем иное. Разве что внутри :)

    У вас гиганский потенциал на усиления. Как минимум центральная стенка на сваях - несущая надеюсь. Она может работать на усиление в горизонталь, как сейсмическая стенка. И коды - если правильно все сделано это допускают. Если пробежаться по дому, так способов мама не горюй :pioner:
     
  6. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934
    Адрес:
    Москва
    Если про мою нашивку на обвязку, то я считал что самое главное, что она стянута сама с собой в кольцо. Но там узлы стяжки еще хочу стальными пластинами укреплять для надежности.

    Понять бы зачем. Меня не вполне устраивают шумозащитные свойства моего каркаса. Но тогда нужно делать настоящий двойной каркас, а он не усиливает конструкцию.

    Про какие усилия мы говорим которые могут быть опасными?
    Сжимаюшие сверху - все ок, львиная доля усилий приходится на центральные столбы дома. Те завязаны на перегородки что обеспечивает дополнительную устойчивость.
    Растягивающие перекрытие - там лаги-балки в решетку связаны, связаны с обвязкой и обвязка усилена и есть еще кольцо внизу изнутри.
    Выталкивающие стены наружу стропильной системой? Так у меня кровля довольно пологая, есть коньковая балка, обвязка с хоть и легоньким, но маурлатом. У меня кстати стены на втором этаже наклонены вовнутрь немного из за ошибки в расчете. Но для переноса нагрузок с кровли это неплохо.
     
  7. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Стойки внешних стен из какой доски, 150 мм?
     
  8. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934
    Адрес:
    Москва
    да. практически все 50х150. уж больно 50х200 низкого качества продают.
    Есть еще и 50х130 у меня - лаги перекрытия второго этажа и каркас по 6 стенам второго этажа, кроме двух противоположных шестиметровых.

    Да и, укосины у меня не врезные, а нашитые в утепленной зоне. Про то что саморезы применять нельзя, а на гвоздях это слабо и слышать ничего не хочу :)]
     
  9. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Потому что восмигранник, в обычном прямоугольном вариант - одна стенка поддерживает другую, во восмьигарнники прямой поддержки под 90 градусов нет, значит каждая стенка можно сказать сама по себе и ее легко завалить.
    Любое усиление которые вы "навешиваете", а не врезаете - не усиление.
    Любая опора на горизонтальную доску - не опора без "ригельного" элемента.
    Насчитал таких элементов прилично, только идея не исправить - а дополнить, т. е. усилить :)
     
  10. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Ну вот мысленно все что вы навесили снимите, можно сказать что их нет... вся обшивка 25, все ригели навесные. Теперь посмотрите, что осталось и задайте вопрос, а этого достаточно?

    Отлично, два этажа можно и соткой удержать, значит можно "врезать"! Аккуратно конечно, не перепиливая.
     
  11. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934
    Адрес:
    Москва
    Ну для того перегородки есть.
    Перегородки есть по всем 6м стенам кроме одной на втором этаже, там она сильно смещена в край.

    Очень даже усиление. Я балки перекрытия так усилил и вибростойкость выросла заметно.
     
  12. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    НА шурупы ?
     
  13. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934
    Адрес:
    Москва
    Вся обшивка 35 подрассохлась правда, но усилия на сдвиг держит очень прилично (были у меня образцы щита полученные при вырезании окон). На сжатие те что протянуты саморезами тоже держат зачем-то, в результате не смог сделать протяжку щелей на половине первого этажа и на втором, как сделал оставшуюся четверть.
    Ригели навесные... Нет, есть и врезанные, например те же хидеры над окном и дверью врезаны. Есть опертые - те же маурлаты и балки опирающие стропилы по скосам.
    Есть стойки усиливающие враспор - под балками галлереи изнутри...

    Угу :)

    Какие элементы каркаса вы предлагаете усиливать? С точки зрения звукоизоляции неплохо бы усилить сами стойки, если уж не делать двойной каркас. Но для несущей способности зачем это надо?

    Да слабые узлы при врезании становятся. Стойки то конечно многократно избыточны, врезаться можно, особенно в области обвязок. Но зачем? и где? Вы предлагаете усилить обвязку перекрытия второго этажа врезкой? Могу в принципе... Или еще где?
     
    Последнее редактирование: 14.10.14
  14. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Сочи
    :) Вот же ж бред...
    Как раз восьмигранник даже без укосин стоит жестко, а прямоугольный без укосин, - ходуном ходит.
     
  15. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Вот смотри, простая и гениальная конструкция балуна. В ней крепеж ввиде гвоздя - это связывающий элемент, а не силовой. Если убрать мысленно гвозди и не расшатывать, там не знаю на клей посадить пва - это конструкция выдержит усилие влюбой плоскости в бок - сверху и т. д. (кроме как снизу -вверх).
    Так вот хороший каркас - это тот, который собрать без гвоздей почти. В нем сама доска все держит, либо за счет врезного элемента, либо за счет плоскости (фронтон). Гвоздь в ряде случае подерживает, но не расчитан на крупную нагрузку.
    upload_2014-10-14_18-52-21.png
    Теперь нагрузишь ты свой дом, снега навалит, ветер надует - у тебя силовой элемент сам шуруп. Так вот по сравнению в врезкой - шуруп это "спичка". Если гвоздь скорее вытенет (он мягкий) - шуруп лопнет. Поэтому шурупы не используют в силовых элементах, поскольку он еще не учитывает, что доска меняет свою геометрию, усыхаетеся и т. д.
    То есть все что в кодах строительных - обосновано физикой процесса, а не лирикой :)
    Ну так и снимай все силовое, что "повесил". Так что останется?
     
Статус темы:
Закрыта.