1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Тепловой насос. Дамская версия (церебральное)

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем Маша Шарапова, 26.03.13.

  1. Маша Шарапова
    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    133

    Маша Шарапова

    Живу здесь

    Маша Шарапова

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    133
    Адрес:
    Москва
    Сокол, Вы тоже между шубой и шубой выбираете, я заметила:) На что-нибудь решились? Или еще мозг гражданам повыносим? :)
     
  2. Sergeba
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    547

    Sergeba

    Живу здесь

    Sergeba

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    547
    Адрес:
    Москва, Зеленоград
    Эта цифра (700) сразу пугает... А если разобраться - по времени это растянуто... У меня было так:
    август - 220тыс, октябрь - 35тыс, декабрь - 270тыс, март - 30тыс...
     
  3. sokol323
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.054
    Благодарности:
    665

    sokol323

    Живу здесь

    sokol323

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.054
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну, так, я уже советовал - Митцу воздух-воздух с гидромодулем (они не собственный предлагают ставить, а альфа лаваль). Есть у них вариант со встроенным теплообменником, но он дорого выходит. Только смотреть надо не Зубаданы, а Power Invertor (Stantart Invertor почти таких же денег стоит, только слабее малость). Вообще Митцувские характеристики интересно изучать. Взять, к примеру Зубаданы из полупром серии. Да, они дают много тепла в диапазоне от +5 до -15, но скока при этом жрут!
    Я сам третий раз порываюсь рассмотреть систему отопления баллонным газом. И третий раз бросаю эту затею, не смотря на то, что для меня это вроде бы как избавление от малого количества доступных киловатт. Если отбросить вопрос безопасности (об этом можно спорить вечно), остается следующее - для нормальной зимней эксплуатации для газового котла надо ставить связку из 3-4 баллонов (чтобы не мерзло). Значит еще столько же надо иметь подменку. Это все хозяйство нужно где-то хранить. Заправка 50-литровых баллонов и их перевозка в легковухе - отдельная пестня. И ладно бы это нужно было сделать раз за сезон, но ведь раз в неделю романтическое путешествие обеспечено. А не дай бог что с машиной, ну или прав лишат за ненулевой выхлоп.
    Дальше, возможно придется решать всякие вопросы с газовщиками, которые аки стервятники будут летать вокруг баллонов.
    При этом отопление сжиженным газом не дешевле дизеля и электричества.
    Плюс только в том, что газовая плита, духовка и водогрей не отжирают дефицитные киловатты (у меня их сейчас 5)
     
  4. sokol323
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.054
    Благодарности:
    665

    sokol323

    Живу здесь

    sokol323

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.054
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да я уже метался от воздушника к геотермальнику, периодически подстрекаемый моим будущим соседом (Ильей Ивановым). Но когда начинаю мыслить трезво, то выходит, примерно то, что я описал уже в посте https://www.forumhouse.ru/threads/200193/page-13#post-6046776
    Надеюсь уже перестану дергаться. Мой выбор отопление воздухом через канальный Митцу. В качестве резерва - дизельный котел, через калорифер отдающий тепло в воздушные каналы - на подмогу Митцу.
    Может я конечно об этом пожалею, но всё сводится к наличию свободных денежных знаков. Например, для меня кредит на землю в лимон - охрененный психологический груз. Вроде бы платежи ежемесячные не обременительные. Но 6 лет жить под прессом - не в кайф. А если еще размахнуться на систему отопления под лимон, так я и к пенсии из долгов не вылезу.
     
  5. Маша Шарапова
    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    133

    Маша Шарапова

    Живу здесь

    Маша Шарапова

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    133
    Адрес:
    Москва
    Сокол, у нас в поселочке я ходила их смотреть и щупать. Работают, представляете? И в мороз.
    А газовщики к ним ни малейшего отношения не имеют. Это бытовая установка и им пофигу, что она у Вас стоит.
    Пожарники только могут прибежать, если их соседи вызовут. И то в случае, если вы шкаф с баллонами к забору пристроите:)
    Здесь где-то тема есть про эту штуку. Забейте GOK в поисковике.

    А что получилось по деньгам с Мицу? Ну, в том варианте, который Вы рассматривали.
     
  6. sokol323
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.054
    Благодарности:
    665

    sokol323

    Живу здесь

    sokol323

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.054
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    PEAD-RP100 + PUHZ-RP100 - вот эту связку я рассматриваю
    По деньгам картина интересная. Яндекс-Маркет дает разброс цен от 140 до 160 тыр. Сайты официальных дилеров Митцу дают разброс от 172 до 240 тыр.
    Причем, многоуважаемый Ташков говорит, что такие вещи в интернет-магазине брать не стоит, т. к. даже если тебе его правильно подключат, не факт, что что-нить не сломается. А потом иди ищи эти фирмы. Да и митцу вроде сейчас изменил условия гарантии. И если ставит неофициал, то гарантия 1 год вместо 3.
     
  7. sokol323
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.054
    Благодарности:
    665

    sokol323

    Живу здесь

    sokol323

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.054
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Забил. GOK поверг меня в шок. Баллон за 26400 рублей - по нашему это шок!
     
  8. IlyaIvanov
    Регистрация:
    09.08.12
    Сообщения:
    1.655
    Благодарности:
    2.418

    IlyaIvanov

    Живу здесь

    IlyaIvanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.12
    Сообщения:
    1.655
    Благодарности:
    2.418
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Sokol323, насос геотермальный маленький от деда стоит 4400 долларей. То есть по нынешнему курсу что-то типа 140 тыщ.
    Метр скважины дает от 30 до 50 Вт. В наших обводненных грунтах я бы считал 40. Вытянуть из грунта нужно 6 кВт. Это 150 метров скважины. Цена 1300 за метр абсолютно реальна. Это 195 тыщ. Итого 335 тыщ. Накинем еще 65 на антифриз, работу по обвязке и т. п. и получим геотермальник за 400. При этом самому ничего делать не надо.
    А баллоны и настенный котелок на случай отключки электричества и поломки ТН. И тогда не стоит вопрос о еженедельной езде с ними на заправку. Я вот как-то так все вижу.
    Кстати, надо бывающего здесь cardiosoma спросить верны ли мои подсчеты. Он же их устанавливает.
     
  9. IlyaIvanov
    Регистрация:
    09.08.12
    Сообщения:
    1.655
    Благодарности:
    2.418

    IlyaIvanov

    Живу здесь

    IlyaIvanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.12
    Сообщения:
    1.655
    Благодарности:
    2.418
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А купить шесть композитных баллонов по 4500 и рампу на 3 баллона еще ТЫЩИ за 3-4 тоже не великие траты.
     
  10. Маша Шарапова
    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    133

    Маша Шарапова

    Живу здесь

    Маша Шарапова

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    133
    Адрес:
    Москва
    Я щас заплачу. ну и кого слушать? 700 и 400 таки две большие разницы:faq:
     
  11. IlyaIvanov
    Регистрация:
    09.08.12
    Сообщения:
    1.655
    Благодарности:
    2.418

    IlyaIvanov

    Живу здесь

    IlyaIvanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.12
    Сообщения:
    1.655
    Благодарности:
    2.418
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Cardiosoma, подтвердите или опровергните мои расчеты, плиз.
    Я так понимаю, что если делать горизонталку, то можно еще сэкономить и 195 за скважины превратится в 100 за траншеи.
     
  12. Маша Шарапова
    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    133

    Маша Шарапова

    Живу здесь

    Маша Шарапова

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    133
    Адрес:
    Москва
    Кардисома говорит, чтобы я не морочилась и сделала многоэтажку. Но ее только вручную можно у меня выкопать.
    С какой скоростью копают друзья из солнечных республик обычно? Это вообще реально, выкопать вручную контур?

    а еще Кардисома сказал, что если я морочусь, то можно набурить кустов. вот.
     
  13. IlyaIvanov
    Регистрация:
    09.08.12
    Сообщения:
    1.655
    Благодарности:
    2.418

    IlyaIvanov

    Живу здесь

    IlyaIvanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.12
    Сообщения:
    1.655
    Благодарности:
    2.418
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Маша Шарапова, так а денег скока это будет стоить на круг он не говорит?
     
  14. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    IlyaIvanov, иллюзии. Не буду говорить кто это, но не мой старый камрад saga.

    Скромная история как 200 тыс за ТН превращаются в 1.1 лям в сборе :flag:

    1. Под Ваш дом подходит эви-05, но если температура подачи в морозную пятидневку в СО понадобится 40С", то по факту может получится, что такой ТН будет впритык и покроет лишь теплопотери дома и это при условии, что нет серьезных косяков при строительстве и утеплении.

    Впрочем в таких случаях всегда есть проверенный мной и безболезненный вариант добавить на ГВС еще 3кВт, установив бойлер с нагревом ГВС от септика. Тут все.

    2. Самый дорогой вариант: глубинные зонды.

    Под такую машинку не менее 400м зондов + доп труба на стенках в траншее соединяющей зонды.
    Все оборудование, материалы, вся работа в том числе бурение, обвязка котельной пуск-наладка и все остальное с отсечкой до СО дома обойдутся
    Ориентировочно 1.100т.руб.

    3. Горизонтальный контур.

    У Вас вроде вполне помещается более дешевый вариант.
    Но чтобы его осуществить нужно многое смотреть и уточнять на месте.
    Если и грунт и стесненность - более менее позволяют, я бы предложил Вам сделать две траншеи по 50 метров.

    Если будут стенки держаться хорошо 4 этажа - более глубокая.
    Плохо сократить глубину - и тогда 3 этажа.
    По минимуму это даст 600м трубы в горизонте.

    В дне траншеи через каждые 3м недорогие по стоимости бурения и устройству зонды глубиной 10-12 метров.
    Итого 34 шт - общая длинна зондов в этом варианте составит еще 340-410 метров.

    В совокупности по второму варианту контур будет плюсовой зимой или около плюсовой (возврат из земли) КОП и мощность машинка из-за занижения температуры в нем не уронит.
    Останется вопрос только к температуре СО дома и на какой подаче она в мороз способна справляться с отоплением дома.

    Обсуждайте, разбирайтесь, спрашивайте, интересуйтесь - я не против.

    По стоимости второго варианта, по опыту у других возникает куча моментов и очень многое нужно смотреть и пробовать на месте.
    Поэтому по самому минимуму я Вам сказать не видя ничего не могу.

    Ориентировочно = 900т.руб.
     
  15. Маша Шарапова
    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    133

    Маша Шарапова

    Живу здесь

    Маша Шарапова

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    133
    Адрес:
    Москва
    да лаадно! там что-то вроде 40 тысяч за 10 баллонов с редукторами и всякими штучками + ящик.