Облицовочный кирпич или клинкерная плитка

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый день. подскажите профану. планирую построить дом в 1,5 кирпича из пустотелого 2,1 НФ кирпича. затем утеплить каменной ватой (5см) + вент зазор 3 см и обложить кирпичом или керамогранитом. Подскажите какой вариант дешевле (кирпич или керамогранит). И если делать из облицовочного кирпича то нижний ряд м/у кирпичами вент отверстия- не занесет ли их снегом зимой, а соотвественно и потеряется смысл вент зазора.

 

Тема затронутая mallory требует уточнения и конкретики. Собираюсь в ближайшие дни начать строительство из ГБЗ и поэтому очень актуально для меня. Чтобы предметно обсуждать что лучше надо знать - конструкция цоколя и конструкция фундамента предусматривает ли возможность устройства того или иного.
Во -первых толщина стены 400мм имеет сопротивление теплопередачи R стены=3.51. для примера. для Москвы должно быть не меньше чем 3.14 следовательно в Череповце утеплять в принципе не надо, или по желанию.
В -вторых, mall. пишет об облицовочном кирпиче. Облицовочный кирпич керамический или облицовочный кирпич клинкерный. О чем речь? Облицовочный кирпич пустотелый красный стоит в среднем 15-18руб. клинкерный российский 34-50руб (Магма или ЛСР) то есть в разы разница.
Теперь о клинкерной плитке: сейчас российская плитка стоит от 1100руб /м2. Приступим к расчетам: 1м2-51кирпич размером 1 НФ. 34х51=1734руб марка 300. раствор для клинкера примерно 1меш на 1м2 =360руб.гибкие связи =40руб. итого материалы 1734+360+40=2134руб/м2. Есть в Питере завод выпускает пустотный клинкер цена 26руб/шт размером 250х80х65 т. е немного дешевле будет.
Клинкерная плитка:
1м2- 1100руб
пеноплекс минимальный 30мм 150руб/м2
клей для клинкера, клей для ЭППС 300руб
дюбеля для ЭППС 30руб
затирка для швов 100руб
итого: 1100+150+300+30+100=1680руб.(может что-то и забыл).
Стоимость работы: кирпич 51штх18руб.=918руб, плитка 1000руб.
Вывод облицовка клинкерным кирпичом дороже, чем плиткой. Но если автор обсуждения думала о простом лицевом кирпиче то стоимость одинаковая (Интересно как получилось у автора)
Теперь о своем проекте. Думаю цоколь сделать в земле монолитным бетоном толщ. 300мм, выше уровня земли из полнотелого керамического кирпича толщиной в кирпич + утепитель (может керамзит или мин плита) и наружний в полкирпича итого толщина 510мм. предыдущие коллеги поднимали вопрос об опирании облицовочного кирпича, я буду делать консоль из ж. б. для этого, в целях экономии бетона. Такой узел видел уже в проектах. Выше перекрытия первого этажа из ГБЗ 375мм + вент зазор+ облицовочный кирпич. для Волгограда это с запасом. Главный вопрос для меня сейчас стоит, что выбрать сразу клинкерный кирпич в наружный слой поставить или по одинарному кирпичу наклеить клинкерную плитку. Если кто имеет опыт с такой конструкции, напишите.

 

Конечно кирпичом. Для устройства вентилируемого фасада с керамогранитом потребуется достаточно дорогая металлическая подсистема, что на небольом объекте не даст никакой экономии - только переплату Напрямую никакой керамогранит на стену клеить нельзя.

Стена и камня 2,1 НФ с утеплителем также представляется нерациональной. с точки зрения её рациональности.
Вариат 1
Заменить такой "пирог" на Камень 12,3 НФ +облицовка, выбросив утеплитель
Вариант 2
Заменить камень с утеплителем на ГБ блок 375 мм + облицовка (дешево и долговечно)

Оба варианта вполне имеют право а существование. Не стоит городить 3-слойную конструкцию там, где можно обойтись двухслойной. Это основополагающее правило проектирования. Не усложняйте себе жизнь.

 

Ответ на этот вопрос диктует внешний вид фасада, который вы хотите получить:

При сравнимом внешнем виде фасада выбирать следует фасад из кирпича. Основополагающий принцип: чем меньше слоев в фасадной системе - тем долговечнее сама система.

Если рассматривать российский кирпич (даже клинкерный), он проигрывает в декоративности многим видам импортной клинкерной плитки В таком случае, красота внешнего вида может потребовать сложной конструкции в виде основания - кирпича. При таком раскладе я бы порекомендовал под плитку использовать полуторный полнотелый кирпич (можно даже силикатный), уложенный а ребро для снижения затрат.
ИМХО - российская клинкерная плитка по 1100 рублей (Например Экоклинкер) - слабая альтернатива клинкерному (даже российскому) кирпичу. Не стоит она того, чтобы городить такие конструкции.

Логичный выбор для такой конструкции

Предположим, что имеется импортный клинкерный кирпич формата 1 НФ стоимостью 1,2 евро за штуку, или 62,5 евро/м2. Альтернативная плитка толщиной 10 мм с такой же поверхностью стоит 25 евро за м2, например, вот такая
.
Подсистема из кирпича на ребро (полуторного) обойдется в (30х 12) = 360 рублей (5 евро)... Вот тут геморрой стоит свеч, на мой взгляд. Хотя нюансов, увеличивающих стоимость тут также достаточно.

Забудьте про ЭППС на фасаде. Не нужен вам в доме парник.

Как вариант:

 

Прислушайтесь к совету выше. В зависимости от региона поризованный камень 10,7 либо 12,3 НФ самый оптимальный вариант.

 

Честно говоря наверное я упертый баран, но уже решил что будет 2,1 НФ в 1,5 кирпича, утеплитель 100 вент зазор 30 и облицовочный 120...

 

я Вас уважаю как человека и как инженера. И прошу не поддаваться тенденции навешивания ярлыков.
https://www.allbeton.ru/forum/topic21917.html
соответствующую аналитику на данном форуме выложит непререкаемый авторитет Глеб Грин. Впрочем, таким же непререкаемым авторитетом является и Сергей Ружинский.

 

@Георгий Морозов, Не люблю ЭППС. Без правильно выполненной вентиляции использование ЭППС приведет к повышению влажности в здании. При всем уважении к упоминаемым вами специалистам. ИМХО, разумеется.

 

@Negativ, холивар по этой теме бесконечный.
Самый лучший датчик микроклимата в помещении - это человек. Если ему душно, жарко - то человек открывает форточку или окно. Если в доме повышенная влажность - то начнут цвести стены, обои, углы. Неужели люди допускают такое состояние? Нет - они просто открывают форточки, регулярно проветривают. К тому же в доме есть гораздо более простые пути выхода избыточного давления и водяного пара, чем стены.

 

Экзамен по физике. Профессор с бодуна, настроение ужасное..., решил завалить всех студентов. Заходит первый студент, профессор его спрашивает:
- Вот вы едите в автобусе, вам жарко, что вы сделаете?
- Открою окно.
- Правильно. А теперь просчитайте изменения в аэродинамике автобуса, вызванные открытием
окна.
- Эээ...
- Идите, два.
Таким же образом валит еще нескольких студентов. Заходит студентка.
- Девушка, представьте, вот едите вы в автобусе, вам жарко, что вы сделаете?
- Я? Ну пожалуй кофточку сниму.
- Нет, вы не поняли, вам очень жарко.
- Ну, тогда еще и блузку сниму.
- Ну нет, СОВСЕМ жарко!
- Ну, юбку сниму.
- Как же так? Не постесняетесь?
- Да пусть на меня весь автобус смотрит, но форточку я не открою! ?

 

Это Ваш выбор, но все же..При всем уважении..Чем руководствуетесь, делая данный выбор? Т. к. по роду деятельности я постоянно произвожу мониторинг строительных материалов на рынке, стоимости работ, и произвожу подборку наиболее оптимальных предложений. Утеплитель..хотелось бы избавиться от него, сделать конструкцию проще и более эффективной на долгие годы. Ваш выбор значительно удорожает конструкцию, при этом эффективность довольно низкая...

 

тогда ваш выбор - полистиролбетон в несъемную опалубку, которая сразу является отделкой. Больше ничего не требуется

 

Можно приклеить клинкер прямо на газобетон, если толщина стены больше или равна 375 мм.,предварительно его огрунтовав.
Зачем запирать влагу в газобетоне ППСом? Тем более это в разы увеличивает стоимость!

 

Не советовал бы я этого делать.

 

Это откровенно вредный, я бы даже сказал, вредительский совет. Нельзя так ни в коем случае делать.