Минимализм в ЕЦ?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Праздничная тема. Или "Дурак Дурака видит из далека..."

ДУ - два, РА - солнце, ДУРАК - человек разносторонний, способный образно мыслить...
Это коротко.
Поэтому в русских народных сказках простые дураки рассекают на самоходных печах и получают пол царства в наследство. Что у многих вызывает зависть...
За 20 лет через меня - мои руки прошло столько людей со своими ЕЦ, ПП, ПЦ и перламутровыми... пуговицами и блюдцами, что ни одному "сантехнику" не снилось и я понимаю как трудно людям донести истину, проще соврать во спасение, порой.
И моя "стоматология местная", вызванная не мной! - есть не что иное как попытка в поддержке местных Специалистов - дураков, которые пытаются донести "умным" прописные истинны, проверенные ими на практике. За что им большое спасибо.
И прежде чем размещать свою тему здесь, я долго читал..., чтоб убедится что здесь есть ОНИ.
И зная то, что каждый дурак всегда со своими закидонами и условностями (по себе знаю), я и занялся тут изучением...
И я надеюсь, что мои многочисленные букОвы помогут в дальнейшем новичкам в распознавание
Специалистов- дураков и просто... "специалистов" во всех сферах жизни... с минимальными потерями для себя. и для Специалистов - не надо им в Новый Год, в праздник совать свои проблемы.
Ну и дуракам не стоит строго относится порой к чужим "закидонам" - особенностям. Всякое бывает
"Инженером ЧД" можешь ты не быть, но Человеком быть обязан!
С Праздником ДУРАКИ! Смех продлевает ЖИЗНЬ!

P. S.

​

Это Вам спасибо, что все делитесь своим опытом и безвоздмездно!​

И у меня вопросов то, после прочитанного, чуть осталось...​

Я с железками разберусь... Я в трубу не помещаюсь... чуть, чтоб посмотреть как вода самостоятельная там себя будет чувствовать при разных условиях... (а считаю плохо).​

Попробую еще начертить, а нет - то и так прорвемся, не привыкать. Не Боги горшки обжигают.​

Дома строил, печи клал, мосты, самогонные аппараты, лошадей заезжал... А ЕЦ? Хотя приходилось людям​

помогать размораживать и прокачивать...​

Вопросы у меня к вам для подстраховки своей... Если б не однотрубка, да с нижней подводкой, то и вообще бы не заморачивался вопросами...​

Пока не нашел в ваших многочисленных пояснениях нелогичности, поэтому осталось только самому оживить СО, придать ей самостоятельности.​

Да!​

Особая признательность форуму, модераторам, участникам... Всем кто по человечески меня понимает.​

СПС.​

Надеюсь в дальнейшем на конструктивное сотрудничество.​

Постараюсь быть полезным.​

И продолжить свою тему - реального минимализма в ЕЦ.​

И не читайте за завтраком газеты... А медицинские справочники вообще. ​

Здоровья всем и радости! ​

 

Vfybnjh 0) монитор рахбилз. мухуу увиде. л

 

Здр. все.
Пролетел уже месяц с момента моего последнего "выступления"...
Решил чуть отчитаться... о своем минимализме в ЕЦ...
Закупил трубы Ду 50. И чтоб на будущее, еще и другие трубы. Короче - по количеству больше в два раза, чем планировал...
Но это оказалось пустяком в сравнение с фасонщиной - отводы, уголки, фитинги...
Объехав все магазины в округе и посчитав цену необходимых мне "фитингов" решил минимизировать потери...
Залез в инт. и нашел пару фирм торгующих необходимым мне железом. Оказалось, что у них "фитинги" стоят
в 2, в 2.5 раза дешевле.
Пример - в округе нашел чугунный угол по минимальной цене 120 р. максимально 170...
на фирме 64 р. плюс скидка... Итак по всем позициям...
Через интернет собрал корзину на 14 000! Ну там с запасом на котельную и ТА... краны и т. д.
Вот и экономия 100%. Правда потерял целый день, чтоб съездить на противоположный край МКАДа.
Доставки у них не было.
Хотя многое уже приходилось через инт. заказывать при строительстве. И пока без проколов...
Да, та же доставка - транспорт обходился дешевле, чем у себя в округе с машиной договариваться...
Правда, вот, с батареями чуть прокол не получился...
У нас в "округе" доступной мне, в радиусе 50 км, чугунные наши батареи стоили от 450 р. за секцию!
Хотел поддержать отечественного производителя.
А красивые - китайские в инте с доставкой можно взять за 500-520...
Нашел в инте МС-140... по 340, но не видел этих зверей в жизни и хорошо, что интуиция меня заставила съездить и посмотреть на них.
Я был в шоке от увиденного.
Они были похожи на скелет умершего животного... в сравнение с моими прошлыми впечатлениями о советских чугунных батареях в домах.
Вот где минимализм - сушки "челночки" пустые. Батарей, которые я в металлоломе видел по сравнению с ними - произведение искусства и термодинамики. Они наверное только для производственных помещений?
Вот теперь думаю, что брать или не брать...
У меня дом планировался как музей прошедшим эпохам... Поэтому и хотел "советские батареи"...
Слышал, что есть специалисты, которые б/у из "м.лома" перебирают и продают... Вот пытаюсь найти их.
Иначе придется китайские ставить или инновационное.
Вот такова у меня была практика за месяц...
С теорией хуже.
Чем больше "курю" тем больше вопросов... По всем темам...
Начиная от сварки заканчивая ТА... Сколько людей в инте столько мнений и советов...
"Трудов" - томов мало для чайников. Чтоб можно было полистать без "рекламы"... как учебник, а не диссертацию...
Надеюсь, что пообщаюсь наяву в начавшемся у нас "дачном сезоне" с практиками по моей не сильно
популярной теме.
Сосед собирает из ПП с ТТК. Вот и сравним на практике по итогам.
Схему не нарисовал я красивую. Чета не получилось без сына... Да и изменения по результатам "курения"
намечаются значительные... ТА с котельной? Котел самодельный - "паровоз"?
Всех с праздником ТРУДА!
Всем успехов!

 

Здравствуйте! И с 1-Май-ем!
А чем не устраивают "пошАговые" - ..реАльные истории создания СО по советам форума в FAQ-е?
Вот уж где результат не подделать и не заболТАть "умными словами"!

 

Здр. все!
Чуть потерялся. Сезон... пашем... сеем... и уже варим СО и думаем о ЕЦ с ТА при открытом РБ и ТТК.
Послушно, все из Ду 50 и с Ду 76. Чтоб уж точно и с гарантией...
И надеюсь, получить ответы на возникшие у меня вопросы:
Начну со второго ибо он плавно перейдет в первый.
У меня планируется нижний "прием" обратки перед котлом из 76 трубы и входы все "горизонтальные" через конические переходники, и рассуждая как дилетант, думаю что будут "собираться пузырьки" (рис.3-2) Или нет?
или "краны маевского" всех спасут? Или? И как сказывается величина "приема" Я могу и "20м" Ду 76 по коридору кинуть.
Отсюда первый вопрос - место раздачи от главного стояка Д 76. (рис. 2-1, 3-1)
Можно так делать? (последовательной раздачи, вроде не видел) Или лучше и насколько всю раздачу из 76 варить до опусков? Или только лежак между опусками? И какие нужны наклоны - большие или малые?
Ибо судя по предоставленной схеме (рис 1) большие "углы не нужны"..., а порой можно и горизонтально на петлях...
Третий вопрос у меня возник после курения рекомендаций по проходу дверных проемов, отопления подвалов...
Вопрос о занижении мной петли протяженностью 10 м на 20-30 см ниже уровня входа котла (рис 2-3, 3-3)
Читал, что кто то загнал ЕЦ и 1.5 м ниже плинтуса - и ничего, читал и про обратные углы - нормально.
Только с краном маевского! И сливом...
И если можно, то как предпочтительнее с естественным продолжение опуска уровня лежака, а потом резкий подъем до 0 уровня или наоборот (рис 3 левый).
Кому интересно, повторюсь. На каждой петле- комнате планируется не более 27 секций чугуна 150 Вт.
Надеюсь, что я укладываюсь со своей СО в классические схемы форума? Без изысков. А дальше будет видно, как жизнь сложится. СПАСИБО.
А теперь ответ очередной...

Пробую ответить уже третий раз. Предыдущие были ответы длинные как реАльные сериалы по ТВ и я их не стал вещать, чтоб фитинги не засорять...
ОТОПЛЕНИЕ?
Отопление - "это не только, два - три кило..."
Отопление - это жизнь, в которой все взаимосвязано...
От качества воды "живой и мертвой" до воздуха из форточки... И не мне это объяснять бывалым мастерам, которые уже держали в руках свои СО... А я только два месяца назад, с нуля, занялся этой проблемой, начитавшись интернета.
А теперь представьте сколько я ФАКов прочитал в интернете по всем темам касающимся ОТОПЛЕНИЯ.
Котлы, топливо, печи, трубы, сварка, клуппы и т. д... И заметьте, что нет однозначных ответов.
Пошаговые?
Ну чета я там не нашел близкого сходства со своими потребностями в СО, хорошо, что вот вашу схему увидел.
А что и в каких количествах можно в схемах менять до сохранения ЕЦ так и не понял. И какого мнения о своих
СО стали придерживаться "производители" после года, двух эксплуатации?
Я помню как я восхищался своей первой печью - крутой, многоходовой... экономичной. А сейчас почти прямая. Практика показала, что экономия не всегда экономна.
Понял одно, что курить больше надо.
И искать коментарии Ув. Lyko.
А я продолжу варить. Быстрее сварю - быстрее проверю на практике.
Успехов всем!

 

..Если есть сомненЬя по поводу уделения воздуха из верхней части более "толстой" трубы - врежьте "воздушник" в верхнюю часть "резервуАра".
В сварном тройнике 76х76 в верхней части подающего стояка обычно имеется патрубок, соединяющий СО с РБ (открытый), куда и собирается воздух из тройника ("штанЫ") ..и всей системы, заоднО.

Лучше Ду76. Но не настолько, чтобы это было острой необходимостью в этой схеме.
Уклоны рек. 2 см./10м. Если сможете их "выдержать", не понаделав "горбОв" и "мешков" на трубе в местах св. стыков.
Именно поэтому - совсем горизонтально - не рекомендую.
Замечание:
Даже если в системе останется нЕкий пузЫрь, через некторое время он "рассосется".
Теор. обоснования этого факта позвольте опустить..

"Занижение" будет происходить в подвале? Значит его можно подключить к "верху" отдельным, параллельным контуром, чтобы не заставлять всю СО "тормозить" из-за такой "трассировки".

Пока видны только некие "анонимные" варианты на схеме, с номерами, но без обозначений (котел) и без "метража" схемы / дома.

Если в "инетовских ФАКах" нет развернутой теории, - значит, читаете очередного "самоделкина" с теорией "собственной", например, о волшебной роли "уклонов", где вода кАтится, аки по салазкам с горки или чудо "разгонной петли", максимум способностей которой - закиПание СО чуть более позже, чем без нее.
Или рассуждения о "низком КПД" без насоса. Не ведая, что КПД у системы отопления нет.

Для "сохранения" достаточно иметь котел ниже системы. А чтобы система была "рабочей" - ...читать "отчеты" тем форума.

"Производители", имхо, чувствуют себя ...чем дальше, тем лучше и ..лучше.

..Досогласовать бы еще схемку..

 

Здр. Ув. Lyko.
Спасибо за ответ.

Этого не понимаю? И для того чтоб

У меня и в самой первой "схеме" указаны размеры дома. Нет, конечно не в миллиметрах, но я думаю, что для
Ду 50 это не важно.
Все просто.
"Дом" 6 на 10 метров высотой 7.5, три этажа, 6 комнат - 6 на 4. Плюс коридор - подъезд 2 на 6 на каждом этаже.
Все углы прямые. Вот реально.
Котел?
Рассуждая здраво по моей схеме, можно предположить, что он будет расположен там где начинается главный стояк Ду 76 и куда приходит обратка, т. е. на первом этаже в комнате. Возможно успею параллельно присоединить внешнюю котельную... Я и раньше писал, что я не прошу мне краники рисовать...
"Два краника" на два крыла я и сам установлю...

И я с вами полностью согласен, а все ваши ответы лишь подтверждают, что я верно понял тему ЕЦ и минимализма. И поэтому у меня нет вопросов по обвязке котла, подключению батарей, гидрострелке и т. д.
Это уже подробно вами освещено, СПС.
Я пытаюсь уточнить индивидуальные "проблемные" участки своей схемы.

Занижение (как проход дверного проема 2-3 м на форуме) будет не в подвале, а на первом этаже комнаты, пол которого ниже пола коридора 20 -30 см, где лежит приемная труба Д 76. Просто не хочется петлю в комнате 10 м пускать по стене. Если это критично на 100% для моих "3 этажей давления", то буду искать выход.

Думал про это. НО? Стоит ли городить огород?
Поясню еще раз вопрос. По форуму - "проход двери" с занижением 2-3м не является критичным! Так?
У меня проход 10м. - это смерть ЕЦ? Если нет, то как вести трубу? С уклоном или с обратным уклоном?
Ну и всЁ остальное как при "дверях". Я так думаю!

У меня тройник? Отсюда и вопрос у меня. Я видел схемы с тройниками на форуме, все понятно. А на вашей схеме ГС плавно переходит в проточный РБ - все очень хорошо
Но у меня Г отводы - повороты. А РБ через переход - конус над Ду 76.
Или Вы об отводе от главного стояка, где вместо конуса установить тройник?
Но это уже мелочи, я так понял, раз можно раздачу и Ду 50 осуществить.
Спасибо за ответы...
P. S.

= ТРУДОВ.
Вот поэтому я и хотел бы почитать все ваши Lyko коменты в отдельном труде - теме ОДНОТРУБКА!

 

Дом 6х10 в 3 уровня - "обнадЕживает".
Что "минимализм" будет значительно превышен.
Во всяком случае, по цирк. давлению в системе.

Пардон, на "слова" - тУп.
Вы-то видите все это. Потому требуется "визуальное" изображение всего этого (схема разводки).
По которой включается "процессор").

Есть что-то подобное. Однако, думаю, что по "отрывкам", уже сделано таких систем бОльше, чем по учебнику ув. тов. Сканави А. Н.