1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 2

Нагель или гвоздь?

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Ajzat, 02.05.08.

  1. Кирсан
    Регистрация:
    07.05.08
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    88

    Кирсан

    Живу здесь

    Кирсан

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.08
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Москва
    Вот ещё инфа!

    "Нагели. Они необходимы, чтобы соединить брусья друг с другом, предотвратив тем самым их скручивание. Для этого с шагом 30-40 см просверливают три бруса и вставляют в отверстие без усилия (!) деревянный нагель (лучше березовый или дубовый) диаметром 3-4 см. По длине и высоте стены такие отверстия чередуются в шахматном порядке. Деревянный нагель не позволит брусьям скручиваться, но друг к другу их, к сожалению, не прижмет. Поэтому верхние, малонагруженные венцы иногда выгибаются в вертикальной плоскости.

    Еще один вариант - металлические нагели. Их делают из трубы или арматурного прутка. Нагели из трубы ведут себя ничуть не лучше деревянных. Из арматуры (диаметром 10 мм) работают как гвозди, только более мощные. Правда, обходятся они недешево, поскольку производятся на заказ. Другой их недостаток: при усадке строения брусья могут зависать на рифленой поверхности (они двигаются относительно нагелей сверху вниз), что вызовет появление больших щелей. Именно поэтому многие фирмы заменяют нагели гвоздями длиной 250-300 мм. Их применение позволяет, во-первых, компенсировать отклонения геометрии брусьев за счет стягивания между собой и получать более плотные швы. Во-вторых, гладкая поверхность гвоздей не препятствует вертикальному движению бруса при усадке. Чтобы верхние венцы не зависали на шляпках, производится засверливание бруса на глубину 3-4 см, после чего вбитый гвоздь еще на 2-3 см утапливается "добойником". В результате при усадке бруса поднявшаяся шляпка остается в просверленном отверстии и не приподнимает верхний брус. Эта технология позволяет быстро вывести большой дом (от 8 × 8 до 10 × 12 м), имеющий как довольно протяженные участки стен, так и множество простенков, на единый уровень. С помощью деревянных нагелей это удается делать быстро лишь в небольших постройках."
     
  2. Waldschnepfer

    Waldschnepfer

    Waldschnepfer

    Гость

    Этот вариант, только если для врага строите.
     
  3. Кирсан
    Регистрация:
    07.05.08
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    88

    Кирсан

    Живу здесь

    Кирсан

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.08
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Москва
    Дайте пожалуйста окончательный и обоснованный ответ! Сегодня нужно решить на что собирать! Просто брус придется тянуть, выравнивая по внуренней стенке и я боюсь что деревянный нагель может сломаться от нагрузки.
     
  4. bogdanov
    Регистрация:
    25.02.08
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    33

    bogdanov

    Живу здесь

    bogdanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.08
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Омск
    березовые не сломаются, не переживайте.
    только диаметр, соответсвующий толщине стены, подберите.
     
  5. Goga2008
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    53

    Goga2008

    Живу здесь

    Goga2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Приморье
    Не Вы первый будете (если решите конечно) применять деревяный нагели. Для бруса 150х150 вполне достаточно (как уже говорилось ранее) 22-25мм (черенки от граблей - у Вас их говорят на рынке вал). При сильно "завернутом брусе" и невозможности его притягивания - пускают его на короткие простенки (между окнами, дверями и т.д.), если есть возможность притянуть - нагели почаще 1-1.5м, при ровном брусе 1.5-2м, в коротких простенках обязательно по два независимо от растояния.

    Что касается приведенной Вами цитаты - прослабленый (после усыхания бруса) гвоздь то же не удержит незагруженый брус в вертикальной плоскости.
     
  6. romeomk
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    371

    romeomk

    неспешно строю дом

    romeomk

    неспешно строю дом

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    371
    Адрес:
    Солнечногорск
    Я разговаривал с несколькими бригадирами на счет строительства дома из бруса для себя, спрашивал их, какие лучше нагеля использовать, все как один говорили - только деревянные березовые (или можно черенки грабель), и отвечали они не смотря на то что металлическими проще, а гвоздями вообще без затрат времени.
     
  7. Dima_495
    Регистрация:
    05.02.08
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    20

    Dima_495

    Живу здесь

    Dima_495

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.08
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    лично у меня , вызывает опасения использование деревянных нагелей круглого сечения. Поскольку площадь контакта с брусом у них будет больше чем в случае нагелей квадратного сечания.

    а что касается своего опыта, при строительстве кухни использовали саморезы-глухари (10х220), что позволило неплохо стянуть ряды брусов друг к другу. Деревянными нагелями это сделать невозможно. Масса стены дома в лучшем случае первые ряды брусьев притянет друг к другу. Гвоздями тоже можно неплохо стянуть дом, но вот как со временем, не выдернеца ли он, от сил кручения - это покажет время


    p.s. главное не переусердствовать с закручиванием таких саморезов, легко ломаются.
     
  8. Waldschnepfer

    Waldschnepfer

    Waldschnepfer

    Гость

    Когда дерево начнет усыхать, что делать станете? Конопатить и прибивать нащельники?
     
  9. romeomk
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    371

    romeomk

    неспешно строю дом

    romeomk

    неспешно строю дом

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    371
    Адрес:
    Солнечногорск

    Вы, товарищ, обошли всех, такого я еще не слышал, только не советуйте пожалуйста другим ваш метод
     
  10. ghost73
    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    5.531

    ghost73

    призрачно все ...

    ghost73

    призрачно все ...

    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    5.531
    Адрес:
    Москва
    Мда !
    Сильно !
    А вы не слышали , что брусовые дома иногда усыхают (если сделаны не из высушенного материала ) ?

    Если уж хотите что нибудь стягивающее-резьбовое , то применяйте шпильки (длинные такие резьбовые штыри ) и по мере усыхания бруса подтягивайте гаечки
     
  11. Waldschnepfer

    Waldschnepfer

    Waldschnepfer

    Гость

    Даже, если из высушенного!


    P.S. Дар речи, кажется, пропал у всех...
     
  12. Goga2008
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    53

    Goga2008

    Живу здесь

    Goga2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Приморье
    Было, было но такого .. Полные вилы (сельхоз инструмент такой).
     
  13. romeomk
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    371

    romeomk

    неспешно строю дом

    romeomk

    неспешно строю дом

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    371
    Адрес:
    Солнечногорск
    А не подскажете как их применять? шпилька как фиксируется на фундамент а потом брус нанизывается на него? На сколько вообще шпильки хороши или нагелей вполне хватит? Кроме стягивания какие функции еще выполняют?
     
  14. ghost73
    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    5.531

    ghost73

    призрачно все ...

    ghost73

    призрачно все ...

    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    5.531
    Адрес:
    Москва
    Конечно нагелей (лучше деревянных) хватит !
    А шпильки - для тех кто слишком любит изголяться новыми технологиями
    Их применяют в основном с клеенным брусом
     
  15. Waldschnepfer

    Waldschnepfer

    Waldschnepfer

    Гость

    Шпилька до фундамента не доходит. В нижнем венце оставляется технологическое отверстие для подтягивания.