1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 2

Нагель или гвоздь?

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Ajzat, 02.05.08.

  1. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.462
    Благодарности:
    9.639

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.462
    Благодарности:
    9.639
    Адрес:
    Псков
    Слегка это мягко сказано. И раздувают ее теоретики котрые лишь бы чего нибудь раздуть. Обязательно зависнет сруб на нагелях если их поставить под углом градусов 45 и усадка в одном пазу будет см 10. Ну то есть если одноэтажный дом метра на полтора усадку бы давал. А так ну завалил нерадивый работник чуть дрель. не 90 градусов ее поставил а страшно сказать на 85 угол сделал. Усадка в одном пазу в нормальном срубе считается 1см будет примерно. Даже на кривом нагеле поставленном под углом в 45 градусов сруб сколько то сядет. Потому что нагель подсохнет, в несколько мм ход свободный будет да и все равно бревно по нему чуть сьедет как бы он не стоял. Поэтому разговор тут вообще не о чем. О теоретических щелях в нескольких мм которые якобы могут образовываться. Так большинству и без всяких нагелей так не срубить чтоб подобных щелей не было.
    Может сруб зависнуть если в одном бревне поставить нагелей штук пять и все отверстия при сверлении в разные стороны завалить и нагеля поставить правильно забивая их Вот тогда щель в пару мм точно вылезет. А так на нагелях виснет когда не оставлен над и под ним запас хода ..В остальных случаях это все полная чушь.
     
  2. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.900
    Благодарности:
    19.764

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.900
    Благодарности:
    19.764
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Если опыта сверления нет, то такой не будет на стенах работать на сверлении, да и никто его туда не поставит работать - элементарно улетит со стены... а если опыт есть, а сверлят криво, то это просто работают расп...яи, и это просто проблема общего распи...яйства плотников.
     
  3. Zoom-Z
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.443

    Zoom-Z

    Живу здесь

    Zoom-Z

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.443
    Адрес:
    Тихвин
    НЕ ну чё вы в самом деле раскудахтались?)
    Верно ведь подметил!

    Я считаю, если уж делать, то делать как положено-ровно, а не прикрываться всякими якими отговорками, оправданиями и псевдокомпромиссами.
    Это ладно те кто с брёвнами приличного диаметра работает и делает нормальные пазы и чашки, у них и без нагелей с их шестиметровыми ничо не случится. Это больше брусоделов касается...
    А уж брусоделы тутошние, в первую очередь могли бы такой девайс заиметь, чтоб нивелировать опыт и распи"во своих работяг. Да и вещь весьма удобная для работы на высоте и производительность повысится и перед заказчиком не стыдно блестнуть.)

    Баир, а ты вместо того, чтоб мою идею на вооружение взять, зачем то йадом брызгаешь.
    Я ведь замечание сделал вполне обоснованное.)
     
  4. starplotnik
    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    924

    starplotnik

    Живу здесь

    starplotnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    924
    Адрес:
    Московская область
    @Zoom-Z, это только вам кажется, что вы поймали народ на непрофессиональном подходе к делу и затронули архиважную проблему, которую все до вас проглядели;)
    Те, кто сверлит настолько криво, что брус не садится, обычно косячат в других аспектах так, что кривые нагеля это цветочки. Потому как просверлить допустимо вертикально - не самый сложный навык, то есть
    и даже
     
  5. Zoom-Z
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.443

    Zoom-Z

    Живу здесь

    Zoom-Z

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.443
    Адрес:
    Тихвин
    Это шабашники, которые не в состоянии просверлить ровно, поймали народ который доверил стройку непрофессионалам.
     
  6. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.900
    Благодарности:
    19.764

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.900
    Благодарности:
    19.764
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Да ладно, какой там йад... :aga:
    А так то Владимир @WAB57, имеет такой девайс, по моему.
     
  7. Zoom-Z
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.443

    Zoom-Z

    Живу здесь

    Zoom-Z

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.443
    Адрес:
    Тихвин
    А зачем тогда вообще ставить нагеля которые свободно заходят от руки? Чтоб заказчикам пыль в глаза пускать ? Если нагель свободно ходит в отверстия то точно также свободно и бревно отойдет и нагель его не удержит. Для чего нужна эта показуха? Или чтоб показать заказчику что у Вас тоже все серьезно и знаете что такое нагеля? Для чего Вы их ставите если они свободно болтаются и ничего не держат? Нагель должен именно забиваться чтоб плотно сидел и предохранял бревна от горизонтального смещения ну и кручения тоже.

    И вдруг уже подругому пестня)

    Обязательно зависнет сруб на нагелях если их поставить под углом градусов 45 и усадка в одном пазу будет см 10. Ну то есть если одноэтажный дом метра на полтора усадку бы давал. А так ну завалил нерадивый работник чуть дрель. не 90 градусов ее поставил а страшно сказать на 85 угол сделал. Усадка в одном пазу в нормальном срубе считается 1см будет примерно. Даже на кривом нагеле поставленном под углом в 45 градусов сруб сколько то сядет. Потому что нагель подсохнет, в несколько мм ход свободный будет да и все равно бревно по нему чуть сьедет как бы он не стоял. Поэтому разговор тут вообще не о чем. О теоретических щелях в нескольких мм которые якобы могут образовываться.

    Спасибо поржал)
     
  8. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.462
    Благодарности:
    9.639

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.462
    Благодарности:
    9.639
    Адрес:
    Псков
    А что там смешного и чем вторая часть противоречит первой ? То что надо нагели забивать а на закидывать свободно потому что все равно они рассохнутся и даже забитые будут иметь свободный ход не говоря уже про те что просто так кинуты сверху? Вы скажите что там не так сказано мы тоже поржем
     
  9. _slava5555
    Регистрация:
    16.06.15
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    226

    _slava5555

    Живу здесь

    _slava5555

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.15
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    226
    Адрес:
    Калуга
    Я тут старый дом месяц назад в одиночку разобрал. Из бревна. Много бревен составных было, пристрой к нем у тоже из бревна. В общем там плотники применяли вовсю нагели. Это струганая (а может топором тесанная) в сечении прямоугольная деревяшка, с выраженными везде фасками. Геометрия ее сами понимаете уникальная в каждом нагиле. Пазы для этих нагилей делались стамеской в обоих бревнах. Дом простоял неизвестно сколько, но точно больше 60 лет. Ничего нигде не висело, не шаталось. Бревно тогда можно было скинуть, когда полностью нагели вылезали. При этом нагель мог остаться и в верхнем и в нижнем бревне.
    Я вот думаю - эта тема о чем?
     
  10. Pokkanen
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    544

    Pokkanen

    Живу здесь

    Pokkanen

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    544
    Адрес:
    Питер
    В любой детали есть отклонения ни чего идеального нет для этого существует система допусков и посадок. Если и будет не вертикальность ну допустим в пределах до 3гр ничего страшного. Дерево имеет св-во сминаться, усыхать и расширяться.
     
  11. Ognezhka
    Регистрация:
    14.09.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    4

    Ognezhka

    Участник

    Ognezhka

    Участник

    Регистрация:
    14.09.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    4
    Добрый день!
    Мне собрали дом из профилированного бруса 150*150 на нагели. Однако углы сруба строители сбили гвоздями.
    1) Был ли смысл собирать на нагели, если в углах все равно использованы гвозди?
    2) Что теперь будет с домом?
    3) Зачем вообще сбивать углы дома гвоздями?
    4) Разве углы не держатся без гвоздей, если они "теплые"?
     

    Вложения:

    • 20180909_080747.jpg
    Последнее редактирование: 30.10.18
  12. Nikki1977
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    7.465
    Благодарности:
    12.160

    Nikki1977

    Живу здесь

    Nikki1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    7.465
    Благодарности:
    12.160
    Адрес:
    Архангельск
    лично Вы видели как на нагели собирали Ваш сруб?
     
  13. Петрович
    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    7.993
    Благодарности:
    14.147

    Петрович

    Живу здесь

    Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    7.993
    Благодарности:
    14.147
    Адрес:
    Москва
    1. Гвоздями иногода фиксируют "поведенный" брус, чтобы затем установить нагель
    2. Ничего не будет. Если головка гвоздя утоплена или (как на фото), шляпка гвоздя не мешает усадке.
    3. Или см. п. 1 или раздолбайство
    4. Вопрос скорее всего риторический
     
  14. Ognezhka
    Регистрация:
    14.09.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    4

    Ognezhka

    Участник

    Ognezhka

    Участник

    Регистрация:
    14.09.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    4
    Если честно, нет. (Я только вижу нагели в оконных проемах, несколько отметок карандашом на стенах, где типа есть нагели, а также повсюду много стружки, которая остается после сверления отверстий для нагелей. Но стружка может быть и от других работ. К тому же после стройки осталось 5 пачек нагелей. Не помню, правда, сколько было изначально... Думаете, надо пройти металлоискателем?
     
  15. Ognezhka
    Регистрация:
    14.09.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    4

    Ognezhka

    Участник

    Ognezhka

    Участник

    Регистрация:
    14.09.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    4
    Спасибо за ответ!
    Т. е. я весной точно увижу сквозь щели, на что собран сруб?