1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 2

Нагель или гвоздь?

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Ajzat, 02.05.08.

  1. MANIK
    Регистрация:
    05.09.09
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    10

    MANIK

    Живу здесь

    MANIK

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.09
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Подскажите, в какой литературе можно почерпнуть и аргументировать данные размеры и шаг для нагелей.
    Мне Строях из профбруса 150х150. Нагеля ставят через 1,5м, глубиной на 1,5 венца..Мне кажется, что этого маловато (глубины)

    Ткните - где поискать..
     
  2. Fastik
    Регистрация:
    12.11.09
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3

    Fastik

    Участник

    Fastik

    Участник

    Регистрация:
    12.11.09
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Длина нагеля 20-25 см, не маловато ли? Всегда был уверен, что нагель прошивает 3 венца (3 бруса).
     
  3. ЮлианаГ
    Регистрация:
    20.12.07
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    2.915

    ЮлианаГ

    еще та дачница

    ЮлианаГ

    еще та дачница

    Регистрация:
    20.12.07
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    2.915
    Адрес:
    Москва
    Нет, он соединяет только 2 венца, причем нагель желательно немного "утопить" в верхнем брусе.
     
  4. MANIK
    Регистрация:
    05.09.09
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    10

    MANIK

    Живу здесь

    MANIK

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.09
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    вот и я так считала, что как минимум 2,5 и с шагом до метра..
    Но перечитываю в 3 раз СНиП по деревянным конструкциям - ничего не пойму..как то всё мутно
     
  5. Петрович
    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    7.988
    Благодарности:
    14.134

    Петрович

    Живу здесь

    Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    7.988
    Благодарности:
    14.134
    Адрес:
    Москва
    Там где окнные и дверные проемы -можно усилить
     
  6. Петрович
    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    7.988
    Благодарности:
    14.134

    Петрович

    Живу здесь

    Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    7.988
    Благодарности:
    14.134
    Адрес:
    Москва
    Не-е. Лучше арматуру рифленую. Дешевле :)]
    Если серьезно, то про усадку и так все понятна.Просто при перепаде температур ( точка росы) на сопряжении металла и дерева будет постоянно конденсироваться влага, что долговечности дому не добавит
     
  7. леший-74
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    268

    леший-74

    Живу здесь

    леший-74

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Магнитогорск
    Нагель нужен для того, чтобы на момент монтажа сохранить геометрию стен. После правильной сборки и усадки он не нужен, аварийные режимы эксплуатации не учитываем.
    Лишний нагель мешает усадке, потому его надо столько, сколько надо.
    Сам делаю так:
    Однозначно, около проёмов на расстоянии до 250 мм и в углах(если нет скоб то на каждый угол не менее трех, что плохо).
    Остальное расстояние между обязательными нагелями делится так, чтобы расстояние между ними не было меньще 120 см и не более 200-250 мм. Бить нагелев сквозь всё венцы не стоит, достаточно двух связанных венцов. Спорным остаётся вопрос о "шахматке". На счёт этого не заморачиваюсь. если получится, то хорошо, ежели нет, ну и Бог с ним. Правильный сруб не нуждается в таких жёстких критериях.
    Диаметр нагеля подбирается по факту, но проще принять за основу. что:
    Брус до 15 на 15 = около 20мм,
    Брус до 20 на 20 = около 20-30.не принципиально. Удачи"
    Всё имхо и опыт с теорией.
     
  8. MANIK
    Регистрация:
    05.09.09
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    10

    MANIK

    Живу здесь

    MANIK

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.09
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    в четверг была на стройке, хотела поднять вопрос о нагелях - а прораб мне показывает новый инструмент и говорит. что нижние венцы укладывали с нагелем на 1,5 венца с шагом до 1,5 метров, а выше сверлят на 2,5 венца. Молодцы!!
    Фото (инструмента и глубину отверстия, т.е. сверла - можно посмотреть в моих альбомах,
    поменять на латинские буквы ХТТП - http

    ХТТП://fotki.yandex.ru/users/manik313/. Всем спасибо за ответы. Темку можно закрывать, тем более, что появилась похожая и её много обсуждают
     
  9. Waldschnepfer
    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    4.245
    Благодарности:
    3.002

    Waldschnepfer

    темнота некультурная

    Waldschnepfer

    темнота некультурная

    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    4.245
    Благодарности:
    3.002
    Адрес:
    Москва
    Если Вы сошьете нагелем, гвоздем, шкантом итд, более чем два венца, то получите неремонтопригодный дом. Венец никто уже не сумеет заменить, если что.

    P.S. Если дом стрить для чужого дяди, то сшить можно и 3 и 4 венца.
     
  10. den150367
    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.924
    Благодарности:
    1.388

    den150367

    Живу здесь

    den150367

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.924
    Благодарности:
    1.388
    Адрес:
    Архангельская область
    Я бы еще добавил что велика возможность сруб повиснет на нагилях при усадке и появятся щели. Вот это кже гораздо хуже.
     
  11. YURAS1980
    Регистрация:
    14.10.07
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    19

    YURAS1980

    Живу здесь

    YURAS1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.07
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Опочка
    А я бы еще добавил,что это голословное утверждениеНикогда за свою практику скромного монтажника никогда не видел домов,зависших на НАГЕЛЯХ,при условии их правильного размещения и обязательного притапливания.Развейте мое заблуждение,желательно фото и грамотная аргументация
     
  12. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Согласен от этих слов
    ..и до этих.
     
  13. MANIK
    Регистрация:
    05.09.09
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    10

    MANIK

    Живу здесь

    MANIK

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.09
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мой дом после сборки будет не ремонтопригодный (брус не сменить, т.к. он профилированный (посмотрите на фото в моем альбоме (ссылка на 1 стр). Шип-паз - не даст заменить брус..,я очень надеюсь, что ни мне, ни моим детям не придется менять венцы!!
    Нагеля - притапливали, на 2,5 венца собирали верхнюю часть, после середины окон по высоте, т.е. в разбежку всего 2 раза.

    Надеемся, что всё будет ОК! и брус не повиснет на шкантах
     
  14. maxteer
    Регистрация:
    19.11.09
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    maxteer

    Новичок

    maxteer

    Новичок

    Регистрация:
    19.11.09
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Питер
    Для примера, субил дом 5Х6 из 150 бруса, закладывал нагеля из черенков для граблей (березовые). Сшивал только каждые 2 венца. Прошло 3 года и усе все нормально (к сожалению стройка затянулась). Гвоздями сшивал только последние 2 венца.
     
  15. den150367
    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.924
    Благодарности:
    1.388

    den150367

    Живу здесь

    den150367

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.924
    Благодарности:
    1.388
    Адрес:
    Архангельская область
    При грамотном строительстве сруб конечно не повиснет, но кто мешает неграмотному строителю заколотить нагель до упора и отпилить ? Было дело строили у нас в деревне 4х квартирный дом из бруса. Не помню уже откуда была бригада. Так вот эти горе строители клали 3-4 венца,сверлили отверстия и заколачивали нагеля. На замечания никто не реагировал. В результате через 1,5года в щели между венцами пролезала ладонь. Оговорюсь-это было еще при СССР.