1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 2

Нагель или гвоздь?

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Ajzat, 02.05.08.

  1. Бакалавриат
    Регистрация:
    30.12.13
    Сообщения:
    902
    Благодарности:
    198

    Бакалавриат

    Живу здесь

    Бакалавриат

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.13
    Сообщения:
    902
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Москва
    Олег, кто такие "петовские" компании я не знаю. И не очень хочу знать. Мне бы хотелось получить предметную консультацию по заданному вопросу, если можно. Спасибо.
     
  2. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.349

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.349
    Адрес:
    Тверь
    Деревянный нагель, и никаких гвоздей:pioner:
     
  3. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тогда попользуйтесь поиском.
    Упростите себе задачу
     
  4. RSbmw
    Регистрация:
    27.04.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    50

    RSbmw

    Живу здесь

    RSbmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Новороссийск
    Я много раз тот же что и вы вопрос задавал на этом форуме, но толком никто так и не ответил, если вкратце то все сводится к тому что каждый строит по своему и считает только себя правым. Одни говорят "только деревянные нагели" и обосновывают что это"дедовский способ", другие отвечают "Мы строим по новым, современным технологиям и ставим пружинные узли и стягиваем металлическими стяжками".
     
  5. Терема36
    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    2.434
    Благодарности:
    2.949

    Терема36

    Живу здесь

    Терема36

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    2.434
    Благодарности:
    2.949
    Адрес:
    Воронеж
    https://www.forumhouse.ru/threads/237899/#post-7981480 Пружинные узлы и металлические стяжки - только для прижима. Под них сверлятся отверстия несколько большего диаметра для исключения зажима при сушке древесины.
     
  6. gamaun
    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    4.780
    Благодарности:
    3.290

    gamaun

    вещая птица

    gamaun

    Заблокирован

    вещая птица

    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    4.780
    Благодарности:
    3.290
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ну они не одиноки, в Нижегородчине таких тоже полно. Из приведенных аргументов порадовал - "усложняет и затягивает строительство." Это именно так. А надо по быстрому.
     
  7. gamaun
    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    4.780
    Благодарности:
    3.290

    gamaun

    вещая птица

    gamaun

    Заблокирован

    вещая птица

    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    4.780
    Благодарности:
    3.290
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Именно поэтоум и получаем разделение на технологию проверенную временем и современную технологию. Ставить эксперимент на себе не хочу
     
  8. Pssps
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.255
    Благодарности:
    3.035

    Pssps

    Живу здесь

    Pssps

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.255
    Благодарности:
    3.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Че в поиск то отсылать. Рассуждайте логически. В этом есть следующее. Строители не хотят собирать на нагель. Это очевидно. Потому что долго, сиречь дорого. Гвоздь забить проще и быстрее. Выше вас предупреждают - будет зависание. Те вы автоматически попадаете как минимум на конопатку, как максимум на обшивку снаружи. О чем не пишут. Гвозди гнутся. Нагели нет. Следвательно стена выгнется пузом. Это еще значит, что ни в коем случае нельзя строить из профбруса. Его не проконопатить. И еще. Подпужиненые шурупы и стяжки не используются там, где собирают на гвозди. Чтобы не наматывался межвенцовый утеплитель надо свелить до его укладки. Что еще больше удорожает строительство.
    Если хотите быстро и недорого, то собирайте на гвозди. Но о качестве забудьте.
     
  9. toplow
    Регистрация:
    18.11.11
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    299

    toplow

    Живу здесь

    toplow

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.11
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    299
    Адрес:
    Москва
    Если речь идет о обычном брусе, то его можно проконопатить, наверное большой беды от гвоздей не будет, если пренебречь выгибанием стен:) если проф брус то только деревянные нагеля
     
  10. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.725
    Благодарности:
    13.916

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.725
    Благодарности:
    13.916
    Адрес:
    Таганрог
    Может быть вы не правильно их поняли, и они имеют ввиду стяжные шпильки, а не металлический нагель.
    Да и не уверен что существует само понятие металлический нагель.
     
  11. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.349

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.349
    Адрес:
    Тверь
    Да, но конопатить придется годами.
     
  12. Бакалавриат
    Регистрация:
    30.12.13
    Сообщения:
    902
    Благодарности:
    198

    Бакалавриат

    Живу здесь

    Бакалавриат

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.13
    Сообщения:
    902
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Москва
    Вот аргументы, которых мне не хватало. Теперь все встало на свои места.

    • Гвозди-то будут гнуться, как не крути (250 мм вгонять в брус естественной влажности, пусть и на треть длины, так как верхний брус засверливают - всяк поведет). Стало быть велик риск стены-пузыря. Все правильно. И это представляется самым главным.
    • Отсюда же зависание, но, мне кажется, в моем случае (дом из бруса 150х150 естественной влажности) это важно, но не самое главное. Конопатку по любому делать (только с гвоздями долго и с большим расходом материала), обшивка будет и изнутри и снаружи.
    "Чтобы не наматывался межвенцовый утеплитель надо свелить до его укладки." Сначала сверлим, потом снимаем верхний брус, прокладываем межвенцовый утеплитель, затем кладем брус обратно и забиваем нагель. Так выглядит правильная технология, я правильно понял?

    Нагелем лучше прошивать три бруса и двух достаточно? Почему? (Если я правильно понял технологию выше, то после засверловки в этом случае снимать два бруса...)

    Как быть с аргументом, что одними нагелями не обойтись?

    Есть криминал в использовании скоб для дополнительной связки брусьев одного венца в углах (в т. ч. если угол теплый)? Например, в эркере?

    Есть ли криминал в использовании подпружиненных шурупов для удержания фронтонов и верхнего венца?

    А если есть элементы стены, где длина бруса менее 1 метра, нагель удержит?

    Буду благодарен за Ваши мысли по поводу моего резюме и за ответы на дополнительные вопросы. Особенно подкрепленные аргументами.
     
  13. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.725
    Благодарности:
    13.916

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.725
    Благодарности:
    13.916
    Адрес:
    Таганрог
    Не факт. Если сверло достаточно острое и сверлите аккуратно в два захода, то получиться без съема бруса.
    В шахматном порядке по два бруса должно хватить.
    Про углы не знаю, но при состыковке брусьев по длине вам придется.
    Нет
    Удержит но минимум по два.
    PS. Вы пытаетесь изобрести велосипед который давно уже изобретен.
    В свое время я тоже задавал себе подобные вопросы, но тогда у меня не было интернета, да и форума этого не знал. Но зато довелось видеть дом из оцилиндровки собранный на гвоздях. Плачевное зрелище я вам скажу.
     
  14. Beginner13
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Beginner13

    Новичок

    Beginner13

    Новичок

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Сибай
    Доброго времени суток.
    Подскажите пожалуйста какой диаметр нагелей должен быть для бруса 150х150 мм., заранее спасибо.
     
  15. Плотник29
    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    1.154
    Благодарности:
    926

    Плотник29

    29 Архангельский регион

    Плотник29

    29 Архангельский регион

    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    1.154
    Благодарности:
    926
    Адрес:
    Россия