1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 2

Нагель или гвоздь?

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Ajzat, 02.05.08.

  1. wIsT-svb
    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    311

    wIsT-svb

    wIsT

    wIsT-svb

    wIsT

    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    311
    Адрес:
    Свободный
    Кстати, вы меня все таки переубедили, арматура это зло! Буду делат нагеля деревянные!
     
  2. бульдожек
    Регистрация:
    30.05.10
    Сообщения:
    5.441
    Благодарности:
    14.464

    бульдожек

    Добрая собака

    бульдожек

    Добрая собака

    Регистрация:
    30.05.10
    Сообщения:
    5.441
    Благодарности:
    14.464
    Адрес:
    Москва
    пруток 50 мм прекрасно будет держать. можно швеллером по углам обвязать для надежности. и конопатить зачем? пена же есть. не мешайте парню строить:)]
     
  3. igorek2
    Регистрация:
    01.02.14
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    106

    igorek2

    Живу здесь

    igorek2

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.14
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Кулебаки
    игорь полностью с вами согласен
     
  4. rpm
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    613
    Благодарности:
    54

    rpm

    Живу здесь

    rpm

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    613
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Сыктывкар
    Здравствуйте. Нанял строителей для возведения дома из бруса. Они забивают шканты заподлицо с верхним брусом, то есть вровень. При этом оставляют снизу место для хода бруса вс лучае усадки, то есть не до конца забивают шкант. Правильно ли так делать или все-таки надо немного утпаливать шкант? шкант квадратный
     
  5. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.725
    Благодарности:
    13.916

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.725
    Благодарности:
    13.916
    Адрес:
    Таганрог
    Лучше сразу досаживать. Не известно как он себя поведет в процессе усадки. Это дополнительные хлопоты, но лучше сделать.
     
  6. rpm
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    613
    Благодарности:
    54

    rpm

    Живу здесь

    rpm

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    613
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Сыктывкар
    Строители принципиально уперлись и говорят что всю жизнь так делали и что никак брус не повиснет изза свободного пространства под шкантом.
     
  7. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.725
    Благодарности:
    13.916

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.725
    Благодарности:
    13.916
    Адрес:
    Таганрог
    Это то как раз понятно. Я писал выше это лишние хлопоты для них.
    Тогда пусть дают письменную гарантию что брус не подвиснет на шкантах.
     
  8. Петрович
    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    7.988
    Благодарности:
    14.134

    Петрович

    Живу здесь

    Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    7.988
    Благодарности:
    14.134
    Адрес:
    Москва
    Может. Если шкант недостаточно углублен
     
  9. sodrujestvo
    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ваши строители совершенно безграмотны:mad:!
    Они не понимают, как работают нагеля и что происходит с деревом при усадке.
    Любой перекос нагеля, любой задир в отверстии ниже конца нагеля, усиленная неравномерная горизонтальная усадка бруса, приведшая к заклиниванию нагеля, и еще куча возможностей - и нагель не уйдет вниз и верхний брус повиснет на нем.
    Главное, ради чего этот "поиск приключений на свою задницу":faq:
    Лень лишний раз киянкой ударить:faq:
    Все эти ссылки, что "мы всегда так делали" - типичная отговорка российских безграмотных сборщиков, которые кроме этого ничего по делу сказать не могут, потому, что просто знаний не имеют.
     
  10. Ирина7
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.853
    Благодарности:
    92.543

    Ирина7

    Птица-синица

    Ирина7

    Птица-синица

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.853
    Благодарности:
    92.543
    Адрес:
    Истра
    Неужели Вы готовы рисковать и проверять это на своём доме? Спокойно скажите сборщикам, что Вам так нужно, потому как вопрос неоднозначный и мнения разные, поэтому Вы склонны перестраховаться в этом случае и максимально снизить риск зависания. Разбирать и переделывать не нужно, но дальнейшую сборку вести уже с забиванием нагеля в глубь на 5см. Потом сами сравните есть ли разница на венцах и нам расскажите года через два-три;)...
     
  11. 41st
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2

    41st

    Участник

    41st

    Участник

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Подскажите, интересует вопрос, который меня мучает - есть ли разница между просверливанием отверстия под нагель на два или три венца в брусе? Я всегда считал, что правильнее притягивать каждый последующий брус по одному, а не парами, но строители меня уверяют, что разницы никакой, при этом фиксация на три венца более надёжная и к тому же возрастает скорость сборки. Вот я и думаю стоит ли настаивать, на том чтобы нагель ставили на два или это непринципиально. ЧТо скажете?
     
  12. st74
    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    17

    st74

    Живу здесь

    st74

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Россия
    Функция нагеля, ИМХО, не притягивать брус к брусу, а сохранять геометрию плоскости (стены), так как любой брус или бревно в процессе усыхания может повести, в этих же целях в дверных и оконных проемах устанавливают окосячку (обсаду), выбирая в торце паз, или гребень. По нагелю дерево как бы скользит в процессе отдачи влаги зимой и набору летом. Кстати, нагеля необязательно должны быть круглыми, где-то читал, что могут быть и квадратом в сечении. У себя в доме использовал черенки березовые от лопат, четвертый год - полет нормальный.
     
  13. Svidig
    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    65

    Svidig

    АкаДОМик

    Svidig

    АкаДОМик

    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Москва
    Может быть повторюсь, извините тогда (все стр. этой темы просмотреть сложно), но рекомендовал сделать так (проверено опытом) первый этаж на больших гвоздях (они хорошо стягивают мокрый и фиксируют кривой брус), а для монтажа второго этажа и обязательно фронтона использовал бы специальные стягивающие венцы бруса (бревна) пружинные болты:

    Bolts-spring.jpg

    Опыт их применения есть здесь
     
  14. st74
    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    17

    st74

    Живу здесь

    st74

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Россия
    А когда брус высохнет гвоздь разве позволит дальше осаживаться брусу?
    Для стяжки, и для дальнейшей подтяжки стены из дерева (бревна или бруса) используют сквозные шпильки на всю высоту стены.
     
  15. 41st
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2

    41st

    Участник

    41st

    Участник

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Хотелось бы узнать, по поводу окосячки - есть ли смысл делать её сразу во время сборки коробки или установить на следующий год, когда будут ставить окна и двери? Просто рабочие не видят смысла делать окосячку сразу, говорят и так стены никуда не денутся. У меня в премах еще шпильки будут.