1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Просели винтовые сваи, что делать?

Тема в разделе "Ремонт и реконструкция фундамента", создана пользователем romeo, 28.03.13.

  1. romeo
    Регистрация:
    02.01.12
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    141

    romeo

    Живу здесь

    romeo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.12
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    141
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Но в договоре прописан бетон м400, а не песок
    тогда возникает вопрос, на какую глубину ее закрутили?
     
  2. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.738

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.738
    Адрес:
    Чехов
    На глубину менее глубины промерзания
     
  3. ЮрийБелов
    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    39

    ЮрийБелов

    Живу здесь

    ЮрийБелов

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    MCK
    Мой ответ ребятам, желающим подискутировать на счет глубины промерзания:
    Например свая всего длииной 1м80см ниже уровня земли, допустим грунт снаружи оголен, и снегом не присыпан.
    Пусть дом будет в МСК, грунт суглинок, пусть земля промерзла даже на 1м 50см. При этом в непосредственной близости сваи грунт промерзнет как минимум на 10 см ниже из за высокой телопроводности самой сваи. Свая в мерзлом грунте имеет более высокую прочность на разрыв с грунтом, чем свая в грунте при плюсовой температуре, т. е. она буквально приклеена к грунту на 1м50см и ниже она просто находится в грунте без особого вида связей, удерживается за счет сил трения самой сваи о грунт, при плюсовой температруе.
    Так вот, те оставшиеся 10-25 см которые не промерзли ни за что не удержат 1м50см, которые монолитно связаны с мерзлым грунтом, и прут вверх или в сторону, и ничто не удержит, даже стоящий сверху дом
     
  4. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.738

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.738
    Адрес:
    Чехов
    Я не силен в теории. Но на практике вижу, что если есть расширение у сваи ниже глубины промерзания, то силы касательного пучения ее не вытаскивают вверх. Такие сваи стоят ровно (по крайней мере относительно друг, друга). Попадись среди них одна меньше глубины промерзания или без расширения внизу, и она сразу (каждую зиму) полезла вверх.
     
  5. zaica
    Регистрация:
    15.04.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    4

    zaica

    Участник

    zaica

    Участник

    Регистрация:
    15.04.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Тихвин
    Да но грунт промерзает не одномоментно а постепенно. По личным наблюдениям пучение в районе 5-10 см. Реальное движение сваи вместе с грунтом в районе 2-3 см. Личный опыт,(сам дурак) задержал воду в районе крыльца. Надеюсь на обратный процесс. Это при УГВ от 0 до 50 см.
     
  6. ЮрийБелов
    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    39

    ЮрийБелов

    Живу здесь

    ЮрийБелов

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    MCK
    Zaica, согласен, постепенно от центров кристаллизации (коими будут сваи) далее по окружности от них и так же сферически в глубину. После того как грунт промерз скажем на 1 м в глубину и на всей поверхности между свай, тогда и происходит пучение, оно не сразу начинается, как например в стеклянной бутылке, где нет места для выхода нагрузки и она сразу лопается, у грунта есть место - вширь, вверх, вниз. После того как будет создано достаточное напряжение от расширения, по причине воздействия отрицателньных температур, и при превышении, действующих в свайной системе вериткальных сил нагружения (например от стоящего сверху дома) в несколько раз, только тогда и будет происходить пластическая и разрушающая деформация и как следствие поломка фундаментов, самих свай, и т. д.
    А все из за того, что глубина заложения и глубина промерзания неправильно осмыслены. Если сваи заложены на 1м80 см а промерзает всего на 50 см, то ничего не будет, а если наоборот, то результаты в этой ветке.

    Таким образом, если глубина промерзания 1м50см, то сваи надо располагать не менее 3м, в варианте Ромео


    Игорь3, Да я не теоретик, а такой же практик, как и вы. Сейчас так же в Чехове работаю. Теорией занимался в универе, лет 20 назад.

    Более того, скажу, что тоже имею подобного рода проблему: стоял фундамент, лента, года 3 уже, на нем потом года 2 назад возвел стену 3 м, прошлой осенью залил над стеной монолит, зимой поставил ворота, все это было открыто, фундамент со стеной разорвало примерно 5см оторвало от столба, где ворота крепятся. Все от того, что снегом не было закрыто под монолитом, как раньше и глубина заложения фундамента не более 50 см. Теперь надо закрывать все это и утеплять снаружи в том числе фундамент, чтобы дальше не потянуло.
    Слева от ворот порвало, тут не видно просто общая картинка без трещины.
    Снаружи снего много а внутри совсем нет голый грунт, вот и промерз изнутри
     

    Вложения:

    • IMG_20130329_185803.jpg
    • IMG_20130329_185621.jpg
  7. zaica
    Регистрация:
    15.04.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    4

    zaica

    Участник

    zaica

    Участник

    Регистрация:
    15.04.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Тихвин
    Походу надо утеплять сам столб сваи над землей? У меня вот дальше 2 метров не пошли а УГВ высокий.
     
  8. ЮрийБелов
    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    39

    ЮрийБелов

    Живу здесь

    ЮрийБелов

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    MCK
    Zaica, не только над но и под и вокруг тоже, все свайное поле надо утеплять, пеноплексом 5см, и наверх гидроизол и песочек, чтобы ветром ничего не унесло.
     
  9. АндрейД
    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    АндрейД

    Участник

    АндрейД

    Участник

    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте. У меня похожая ситуация. Сваи крутил сам под каркасную бытовку 6Х3м. Сваи их 10 шт по периметру (внешние стены). Бытовка построена (каркас с утеплением 2Х скатная крыша). Высота концов свай над землей была 30см, сваи 2м. Порог к дому приставной (стоит на грунте).
    Результат: Осень, зима дом на месте (визуально и судя по уровню порожка).
    Конец марта Судя по порожку дом опустился на 8-10см. При этом две крайние сваи (северный торец) опустились ниже общего уровня еще на 4 см. (край бытовки висит в воздухе).
    Т. е. выходит две сваи просто провалились? Замечено, что когда крутил эти сваи зашли гораздо легче других. Грунт глина.
     
  10. ЮрийБелов
    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    39

    ЮрийБелов

    Живу здесь

    ЮрийБелов

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    MCK
    Выравнивайте и утепляйте, иначе так и будет ворочить
     
  11. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.900
    Благодарности:
    19.763

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.900
    Благодарности:
    19.763
    Адрес:
    Улан-Удэ
    И в чем тогда заключается прелесть этих винтовых свай? :faq:
    https://www.forumhouse.ru/threads/200613/page-3#post-6001337
     
  12. zaica
    Регистрация:
    15.04.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    4

    zaica

    Участник

    zaica

    Участник

    Регистрация:
    15.04.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Тихвин
    Наоборот получается что две сваи остались на месте а остальное двинулось в "путь". Лидер порог приставной.
    Прелесть свай в быстроте.
     
  13. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Грунт глина - это как Вы сами убедились не гарантия прочности и тем более однородности грунта.
    Вам попался участок либо с переслоями более легкими грунтами, либо более обводненный участочек.

    Если дело в воде, то несущие и "удерживающие" свойства обводненных, набухших глин хуже, чем остальная часть грунтов.
    Ну и пучит обводненный грунт зимой.

    Самое бюджетное - это утепление грунтов в области свай.
    Если не спасет - тогда искать причину воды и отводить ее.
     
  14. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938
    Адрес:
    Москва/Чехов
    В дешевизне их прелесть.
    Но винтовые сваи, суть монтажа которых - завинчивание на отказ, со временем теряют этот самый "отказ".
    Причина - микроподвижки грунтов и воды в грунтах, которые идут непрерывно.

    Как правило это не опасно, когда свайное поле приходится на однородные в физическом, гидрологическом и динамическом смысле грунты - если "колбасит" так более или менее одинаково, хотя вода противопоказана.
    А если часть свай попала "на воду" - вот тогда возникают подобные эффекты... не только с винтовыми сваями такое бывает.
     
  15. Amid78
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    134

    Amid78

    Живу здесь

    Amid78

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вопрос про глубину промерзания, кто реально сталкивался сам с этим промерзанием, не по книгам (к кот конечно же можно и нужно прислушиваться) а сам.
    За себя скажу, уже была замена фундамента зимой, рядом с домом куда текла вода рекой, без дренажа, ливневки, утепления и др. модных направлений в дачном строительстве при -30\35 этой зимой за городом промерзание дошло до 80 -100см, а совсем рядом под сугробом 30-40см.