Схемы 3 фазы 15 кВт частный дом. Типовые электрические схемы частных домов

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Рассмотрим реальный случай приведший к НС с животным
По СОТ по центральной улицу идет ВЛ, от нее сделаны ответвления в переулки.
Отгарает рабочий ноль именно на ответвлении.
В переулке 30 домов... Дополнительное заземление сохранилось только на одной опоре после обрыва...ДАЛЬШЕ ПРОДОЛЖАТЬ?

 

если есть голый алюминий на ВЛ, то ТТ и без вариантов

 

Нет, везде новый СИП и новая ТП. Но ошибок электриков никто не отменял, ну и не всегда оно все новое будет, плюс как минимум два "ореховых" соединения от ТП до меня.

 

@king2, ТТ и не мучайте себе мозг

 

Давайте считать. Никакое - пускай 100. Ом. Сколько таких повторок? Пускай 50. 100/50=(оппачки) 2. Ома И уже ПРЕКРАСНОЕ значение на круг получается. Чтобы такое значение на ТП или около дома получить, нужно наизнанку вывернуться. Не все то золото, что блестит.

 

Да, продолжать.

 

потом вы находите около столба труп...в лучшем случае животного, в худшем - человека.

 

Напряжение и ток - это разные понятия. Для сравнения, у воды есть параметр температуры и давления.

Несчастный таджик пострадал не от тока, а от напряжения. И причиной является не само заземление, а то, что заземление неправильно сделано.

Это я к тому, чтобы Вы немного сориентировались в ситуации...разложили по полочкам информацию. Тогда будет легче понять. Вопрос, ведь, достаточно сложный и неоднозначный.

Вот обратите внимание на такой момент...100 домов на улице...если во всех домах одновременно включат трехфазные котлы по 20 кВт, то ток в нулевом проводе будет равен 0 А.

 

А ток-то здесь при чем?

 

Хм, окей. Будем разговаривать на профессиональном языке.

Предположим, что отгорел ноль на моем ответвлении (ближайший ко мне орех). За мной 5 домов, возьмем худшую ситуацию, когда по одной фазе у кого-то сварка (котел, еще что-то), а на остальных фазах у всех зарядки для мобильников. Имеем на PEN 220 вольт относительно его нормального потенциала.

Вопрос: какой потенциал будет у меня на столбе забора, электрически связанном с PEN, какое будет шаговое напряжение и покажется ли моей собаке мало, если она ткнется носом в столб забора? Не могу посчитать сопротивление собаки и ток через нее, но думаю, ей не понравится вплоть до летального исхода.

p. s. Таджика стукнул ток, прямо пропорционально зависящий от напряжения.

 

Да, таджика стукнул ток, который зависит от напряжения и который прошел через таджика.
А рабочий ток, протекающий по нулю, здесь вообще ни при чем. Никакие килоамперы даже не рассматриваем.

Теперь о заборе...

Вы опасаетесь напряжения на заборе в случае связи забора с ПЕН проводником.
Теперь иная ситуация...Вы не стали связывать забор с ПЕН. Но у Вас же общий забор с соседом? Возможно, что ни с одним соседом...и кто-то из них свяжет забор с ПЕН.

Или так...никто из соседей не стал связываться с ПЕН...все сделали ТТ...но не все поставили УЗО у себя в щитках.
И вот у кого-то пробило фазу на заземление...УЗО нет...автомат не отключается...на заборе висит фаза.

Понимаете?
Забор - коллективное имущество...чтобы Вы не делали, а напряжение на заборе может появиться.

И раз уж нет 100%-ой возможности избавиться от напряжения, значит надо думать как обезопасить себя при наличии этого напряжения.

Есть забор, на котором 220 вольт.
На грунте, который примыкает к забору тоже 220 В.
Чем дальше от забора, тем меньше напряжение на грунте.

Условно считается, что в 80-ти сантиметрах от забора грунт имеет потенциал 0 вольт.

Вы подошли к забору на 80 см (на расстояние вытянутой руки).
Под ногами 0 вольт...рукой коснулись забора с потенциалом 220 В.
Разница потенциалов (напряжение) составляет 220 вольт - Вас бьет током.

Если Вы подойдете к забору на расстояние 30 см, то под ногами будет не 0, а грубо 110 вольт.
Под ногами 110, на заборе 220...разница потенциалов всего 110 вольт.
Вы тоже ощутите ток, но значительно слабее.

Напряжение в грунте уменьшается не только по поверхности.

Если мы закопаем в грунт на глубину 30 см арматурину с потенциалом 220 вольт, то на поверхности непосредственно над арматурой получим 110.

Отступим на 80 см по поверхности - будет 0 вольт.

И получается...если железо с потенциалом находится на поверхности (забор), то на расстоянии шага (80 см) мы получаем разницу 220 В.
А если железо находится на глубине 30 см, то на поверхности мы получаем шаговое напряжение всего 110 В.

Вывод...если на расстоянии 30-40 см от забора мы уложим арматуру в грунт на глубину 30-40 см и соединим ее с забором, то при приближении к забору у нас под ногами будет не 0 вольт, а 110.

Все эти цифры, конечно же, условные. Все зависит и от проводимости грунта, и от погодных условий. И мы не сможем полностью избавиться от шагового напряжения, но мы можем уменьшить это напряжение.

В идеале - по всему участку уложить сетку...но этого никто не делает.

@king2, если есть желание - сможете нарисовать на бумаге и забор, и арматуру вдоль забора и прикинуть какие потенциалы будут на поверхности земли.
У меня закончился обед, надо идти штрабить.

 

Что-то не пойму я Вас. Вы излагаете ту же мысль, что и раньше, но другими словами. И опять бездоказательно. Дали бы какую-нибудь ссылку на нормативный документ, или мнение известного эксперта в этой области. Причем тут повторные заземления? Конечно, они крайне желательны, но не с точки зрения решающего фактора при выборе типа заземления системы электроустановки жилого дома, а с точки зрения обеспечения требуемого сопротивления ЗУ нейтрали источника тока трехфазной сети, так как в соответствии с п. 1.7.101 "Это сопротивление должно быть обеспечено с учетом использования естественных заземлителей, а также заземлителей повторных заземлений PEN- или PE-проводника ВЛ напряжением до 1 кВ при количестве отходящих линий не менее двух".
А чтобы наша сеть носила гордое имя TN-C-S, достаточно разделить нейтральный проводник ВЛ на PE и N на вводе в электроустановку здания при условии, что этот проводник имеет соответствующее сечение. Да, и, естественно, должен соблюдаться п. 2.4.13 ПУЭ-7: "На ВЛ должны, как правило, применяться самонесущие изолированные провода (СИП)". Так в чем здесь проблема?

 

Вы уверены, что повторные заземления не сделаны наверху столбов через рожки арматуры? Возможно, хиленькие провода - это только корпуса щитов учета. Хотя так делать тоже нехорошо.

Плохая новость - если сваи хорошие, а грунт не песчаный, то заземление такого забора может быть неважным. Лучше проверить натурным измерением этого самого сопротивления.

 

По порядку.
Чтобы мы могли использовать систему TNCS, приходящий нулевой проводник должен быть PEN. То есть, PE+N. А чтобы в нем это PE присутствовало, должны быть нормативные повторные заземления. Если их нет, то он не PEN, а N.

 

я это пытаюсь донести уже пол года...