1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 22

Схемы 3 фазы 15 кВт частный дом. Типовые электрические схемы частных домов

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Kifitim, 29.03.13.

?

Как вы относитесь к системе "каждой розетке свой провод" для 3-х фазного ввода.

  1. Положительно

    1.097 голосов
    58,0%
  2. Отрицательно

    500 голосов
    26,4%
  3. Мне все равно

    294 голосов
    15,5%
Статус темы:
Закрыта.
  1. filini23
    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    542

    filini23

    Живу здесь

    filini23

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    542
    Адрес:
    Сургут
    Если они у вас в отвратительном состоянии или вообще отсутствуют, то применять систему TN-C-S вы не имеете права применять, т. к. при отсутствии УЗО, а оно при данной системе может не ставиться, это допустимо ПУЭ, вы получите что у вас все будет работать через ваше заземление у дома, с вытекающими последствиями. Я видел пожар по этой причине.
    Так вот, в описанной мною ситуации вы ОБЯЗАНЫ применять систему ТТ, где установка УЗО ОБЯЗАТЕЛЬНА!
     
  2. filini23
    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    542

    filini23

    Живу здесь

    filini23

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    542
    Адрес:
    Сургут
    Если не можете гарантировать сохранность проводника PEN на всем протяжении от вашего дома до ПС, то применять TNCS НЕЛЬЗЯ!
     
  3. Andrey-More
    Регистрация:
    04.05.16
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    23

    Andrey-More

    Живу здесь

    Andrey-More

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.16
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    23
    @ckobopogkep, напишите на форуме ceshka. ru - там весьма опытные и содержательные ответы дают. Успехов!
     
  4. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.509

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Москва
    Хорошо, давайте по порядку. Почитаем определения из главы 1.7 ПУЭ-7
    N - нулевой рабочий (нейтральный) проводник;
    РЕ - защитный проводник (заземляющий проводник, нулевой защитный проводник, защитный проводник системы уравнивания потенциалов);
    PEN - совмещенный нулевой защитный и нулевой рабочий проводники.

    Обратим внимание на определение РЕ проводника. Как мы видим, во-первых, он может быть заземляющим, т. е. связанным с заземляющим устройством.
    Во-вторых, он может быть нулевым защитным, т. е. просто связанным с «нулем» и уже только поэтому выполняющим защитную функцию, как, например, зануляющий проводник. При этом, как следует из самого определения, нулевой защитный проводник напрямую не связан с заземляющим устройством. Точно так же и PEN проводник ВЛ, по каким-то причинам не имеющий повторных заземлений (что, разумеется – плохо), также может «иметь в своем составе» РЕ проводник.

    Вернемся опять к ПУЭ и посмотрим, каким же конкретно требованиям должен удовлетворять PEN проводник:
    1.7.134 PEN проводники должны соответствовать требованиям 1.7.126 к сечению защитных проводников, а также требованиям гл. 2.1 к нулевому рабочему проводнику.
    П. 1.7.126 отсылает нас к Таблице 1.7.5 Наименьшие сечения защитных проводников
    Приведенные в ней значения говорят о том, что сечение нулевого проводника по сути любой ВЛ удовлетворяет этим требованиям.
    В Главе 2.1. можем увидеть:
    2.1.13. Допустимые длительные токи на провода и кабели электропроводок должны приниматься по гл. 1.3 с учетом температуры окружающей среды и способа прокладки.
    2.1.35. Нулевые рабочие проводники должны иметь изоляцию, равноценную изоляции фазных проводников.
    Из главы 1.3 читаем п. 1.3.8 «Нулевые рабочие проводники в четырехпроводной системе трехфазного тока должны иметь проводимость не менее 50% проводимости фазных проводников; в необходимых случаях она должна быть увеличена до 100% проводимости фазных проводников».
    И если мы говорим о ВЛ, то можно повториться, что в соответствии с п. 2.4.13 на ВЛ должны, как правило, применяться самонесущие изолированные провода (СИП), сечение которых по условиям механической прочности (Таблицы 2.4.1) также одновременно удовлетворяет и требованиям таблицы 1.7.5. по наименьшему сечению защитных проводников. О том, что PENом ВЛ может считаться только проводник, имеющей повторные заземления, я не увидел нигде.

    Вот так, перебегая от одного пункта ПУЭ к другому, можно убедиться, что нейтральный проводник ВЛ, выполненный проводом СИП соответствующего сечения, удовлетворяет требованиям, предъявляемым к PEN проводникам. И сам факт наличия или отсутствия повторных заземлений нейтрального проводника ВЛ тут не при чем.
     
    Последнее редактирование: 24.06.17
  5. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.701
    Благодарности:
    8.571

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.701
    Благодарности:
    8.571
    Адрес:
    Москва
    @leomay, знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов.
    Вы же, милейший, на мой взгляд, попали в капкан знания некоторых цитат из ПУЭ. А принципы эти буковки заслонили.

    Нарисуйте эквивалентную схему, где нулевой проводник от вашего столба до источника совсем ни разу не заземлен на протяжении ста километров. Предположим, на нем получится потенциал относительно земли (к которой присоединен настоящий ноль) вольт пятьдесят. И какая, скажите, пожалуйста, разница, вы к этим вольтам присоединяетесь жидким китайским проводом 0,75мм2 или брутальным медным во сто раз больше? - А никакой. За исключением тех самых страшилок про то, как весь ток нашей деревни стечет в мое заземление, отчего земля налетит на небесную ось.
     
  6. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.509

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Москва
    А что, лучше попасть в капкан незнания ПУЭ?
    Если честно, то не очень понял, что Вы хотите этим сказать. Можете выразиться яснее?
     
  7. Nech33
    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    847

    Nech33

    Живу здесь

    Nech33

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    847
    Адрес:
    Оренбург
    @leomay, другими словами, получив от энергетиков нулевой проводник, мы его называем N или PEN в зависимости от того что строим дальше? Если ТТ или ТNС, то называем N, а если делаем TNCS, то считаем его PEN?
    Т. е. называем не физический проводник, а его логическое (функциональное) предназначение в нашей конкретной схеме?
     
  8. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.353
    Благодарности:
    11.458

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.353
    Благодарности:
    11.458
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Именно так. С одной оговоркой. TN-C в жилищном строительстве права на жизнь не имеет
     
  9. Nech33
    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    847

    Nech33

    Живу здесь

    Nech33

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    847
    Адрес:
    Оренбург
    Это я так. Для общего понимания.)
    Хотя в очень старых домах имеем именно TN-C:(
    И алюминиевые провода.
     
  10. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.353
    Благодарности:
    11.458

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.353
    Благодарности:
    11.458
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Так во первых, это не TN-C. А двухпроводная система с глухозаземленной нейтралью. Такого понятия, как TN-C в те времена не было. А во вторых, алюминий тогда не был запрещен.
     
  11. filini23
    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    542

    filini23

    Живу здесь

    filini23

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    542
    Адрес:
    Сургут
    то есть если не было понятия, то и системы не было?
     
  12. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.353
    Благодарности:
    11.458

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.353
    Благодарности:
    11.458
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Да. Потому что вместе с понятием появились и требования к системе.
     
  13. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.353
    Благодарности:
    11.458

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.353
    Благодарности:
    11.458
    Адрес:
    Россия, Челябинск
  14. filini23
    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    542

    filini23

    Живу здесь

    filini23

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    542
    Адрес:
    Сургут
    других систем в то время не было, поэтому не было и понятий, соответственно и требований.
     
  15. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.701
    Благодарности:
    8.571

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.701
    Благодарности:
    8.571
    Адрес:
    Москва
    Для начала нужно понять, что нам пришло от энергетиков. Если это ноль без повторных заземлений, называть его PEN'ом и делать TNCS мы не можем.
     
Статус темы:
Закрыта.