1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,78оценок: 50

Срочно нужна помощь в составлении схемы отопления и ГВС подшефного строительства для Юли (Я Сама)

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Perela, 29.03.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
    насколько я понимаю, петля будет корректно работать только в случае использования идентичных радиаторов.
    (блин. не могу найти ссылку на графики. Но ищу)
     
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.767

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.767
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    На словах: Это теор. верно, при постоянном и неизменном диаметре труб разводки и равенстве "перепадов" на каждом радиаторе.
    В "реале" же разводка делается "телескОпом", а расходы/перепады на приборах далеко не одинаковы.
    В каком-то конкретном (нерасчетном) случае пРоявляется "болячка" попутки:
    Циркуляции в некоторых радиаторах ..не происходит, а в "тяжелых" случаях, циркуляция происходит наоборот. :close:
    http://cad.kurganobl.ru/o-poputnyx-sistemax-otopleniya.html

    Не избежал (однажды) разбирательств с попуткой и п/р. "Отопление".:um::ogo:
     
  3. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
  4. cineman
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    310

    cineman

    Живу здесь

    cineman

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    310
    Адрес:
    Москва
    Вот это заблуждение ваше и есть причина проблем. "Телескопом" попутку монтируют не от жадности, а с целью балансировки. Те кому проще купить на базаре один диаметр ППРК получают ту проблему, что сумбурно описана по ссылкам. Жаль, что сами не понимаете, что посылы эти к испорченному телефону. У человек по ссылке некоторые радиаторы не греют? Это всё со слов больного. На радиаторах головки могут быть уже установлены, которые хаотично запирают радиаторы, а больному не нравится, что некоторые из них холодные и создаётся такая тема. Это похоже на жалобы на проходные выключатели, что они в разных положениях остаются.
    Труба в расчётах попутки так же выполняет балансирующую роль. Когда игнорируется балансирующее сопротивление трубы, да ещё на обратке радиатора шаровой кран оказывается, то в этом случае вся балансировка ложится на вентиль подачи, что приводит к повышенным кавитационным шумам в вентиле. Если же балансирующее сопротивление разложено на трубы и вентиль обратной подводки, то шум вентиля будет значительно ниже. Короче, обжегшись на молоке, на воду дуете.
     
  5. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
    Ранее мелькало предложение, но упустил, почему оно было отвергнуто- а почему отбросили вариант коллекторно-лучевой схемы?
    Линейные размеры строения небольшие. Хозяйке не придется дрожать за стыки труб (если только кто со всей дури в пол не просверлится), все соединения быстро ремонтируются даже своими силами без вызова специалистов из Владивостока. Нет занятого трубопроводами места по стенам. Напор может создать самый дохленький встроенный насос. Гребенку поставить "на вырост", с резервом, аккуратный шкафчик без паутины обвязки большими диаметрами.
     
  6. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
    но ведь придется быть достаточно жестко привязанным к первоначальной "развесовке" по мощности радиаторов в каждой ветке. Нет?
     
  7. cineman
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    310

    cineman

    Живу здесь

    cineman

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    310
    Адрес:
    Москва
    Подозреваю, что отброшена она любителями полипропилена. Но я тут уже писал, что уложенная хаотично на утеплитель деревянного пола МП-труба не имеет требуемой горизонтальности. Насосный перепад в коллекторной схеме мал, потому пузырь, скопившейся в одной из веток, не может быть выдавлен номинальным перепадом. Для удаления пузыря приходится запирать несколько радиаторов для поднятия насосного перепада. Сам я на этом не обжигался. Это печальный опыт монтажником Теплоимпорта, что по началу бодро кидали веерные схемы под деревянные полы. А после запарились ездить по рекламациям из-за завоздушивания.
    Ошибки в теплопотерях двукратными не будут, надеюсь. А потом сам вопрос предполагает использование секционных радиаторов, которые я в гробу видал. А стальные нарастишь только меняя 11-й тип на 22-й или сразу на 33-й. А это накладно. Это не пару секций накрутить. Бьёт по карману. Но ошибался только раз, когда бревенчатый дом был обшит снаружи и изнутри, а между бревнами ветер гулял. С каркасными только крыша, да пол дощатый могут обмануть.
     
  8. Perela
    Регистрация:
    05.12.09
    Сообщения:
    3.987
    Благодарности:
    8.342

    Perela

    Живу здесь

    Perela

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.09
    Сообщения:
    3.987
    Благодарности:
    8.342
    Адрес:
    Москва
    Еще ни чего не отброшено, пока собираем мнения и слушаем вас, специалистов...
     
  9. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.767

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.767
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Спасибо за ликбез! :hello: В порядке обмена ..ликбезами - отошлю к СНиП, где допустимая невязка по балансировке контуров попутки, в упомянутой вами "балансировки диаметром" трубы = 5%, в отличие от 15% невязки в тупиковой, что как минимум, означает необходимость в 3 раза более точной балансировки.
    Кроме того, рекомендуется 3 проверки расчета на "равенство" - в "крайних" приборах и доп. в среднем.
    И "терять" в разводящих трубах (контурах) не бОлее 30% общих потерь перепада в контуре.

    ...Но я писАл о нерасчетной попутке, на "глаз", который и должен быть в нашем случае - "проектировщиком". А потому все ваши уточнения - пояснения лучше отослать ..монтажникам.:hello:

    ...Возможно, из-за этих тонкостей, в "большом" стр-стве попутки не встречал, даже мЕльком.
    Сам, кАюсь, не использовал, и как вы верно заметили (а я написал - на всякий случай) дУю на воду. :ogo: Вполне осознанно.
    ...Чтоб не по- Черномырдину В. С. - "...хотели, как лучше! ..а получилось, как всегда..."
    И ваши толковые замечания (бестолковым) лучше бы употребить в процессе расчета "прАвильной" попутки. :hello:
     
  10. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
    ну да. (похоже, я сам так влетел, судя по предварительным расчетам). несколько см загогулин вверх/вниз продавит, а запускать радиаторы для стравливания воздуха по-любому будут поочередно.
    мне почему-то представляется картина (ничем не обоснованная, но вот представляется), что через некоторое время после запуска хозяева начнут перетаскивать радиаторы, взаимозаменяя имеющиеся, с места на место.
     
  11. Генина
    Регистрация:
    23.03.08
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    1.833

    Генина

    Живу здесь

    Генина

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.08
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    1.833
    Адрес:
    Москва
    Perekat, мы Вам очень-очень благодарны! :hello:
     
  12. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.767

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.767
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Специалисты, похоже, щас перейдут к любимому делу:
    А именно -

    а) Пропилен & металлопласт
    б) Лучевая & тупиковая & попутная
    в) двухтрубная & однотрубная.

    По каждой из них имеется ..бросить пару зЕрен недоверия. Кто будет осуществлять ВЫБОР? :faq:
     
  13. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    648
    ахтунг, пол-шага до анафемы.
     
  14. Perela
    Регистрация:
    05.12.09
    Сообщения:
    3.987
    Благодарности:
    8.342

    Perela

    Живу здесь

    Perela

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.09
    Сообщения:
    3.987
    Благодарности:
    8.342
    Адрес:
    Москва
    Тот, кто будет делать Grandd6
     
  15. Garyk
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    5.995
    Благодарности:
    7.675

    Garyk

    Игорь

    Garyk

    Игорь

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    5.995
    Благодарности:
    7.675
    Адрес:
    Россия
    Давайте для начала выберем: а) пропилен; б) лучевая; в) двухтрубная
    ВЫБОР будем осуществлять чуть позже... :hello:
     
Статус темы:
Закрыта.