1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,80оценок: 5

Нивелирующая смесь (самовыравнивающийся пол)

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем Spd, 07.09.08.

  1. Serg177
    Регистрация:
    29.11.09
    Сообщения:
    9.061
    Благодарности:
    12.631

    Serg177

    Живу здесь

    Serg177

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.09
    Сообщения:
    9.061
    Благодарности:
    12.631
    Адрес:
    Москва, дача в Калужской обл, Белоусово
    Я сушу уже месяц. С 19 октября. И вот только недавно под оставленными на полу предметами перестали проявляться темные пятна, ну влага выходила из пола и пол в этом месте, темнее.
    Вот завтра наверное, начну укладывать ПВХ ламинат.
     
  2. A-lexis
    Регистрация:
    04.09.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    10

    A-lexis

    Участник

    A-lexis

    Участник

    Регистрация:
    04.09.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    Добрый день.

    Нужен совет умных людей.
    В цоколе хочу залить наливным полом ровную поверхность под укладку линолеума на войлочной подкладке. Примерно оцениваю макс. толщину поливного пола в 30 мм.

    Черновая стяжка сделана мощная. Уже пару лет лежит. Трещин нет.
    Но много неровностей и всяких мелких бугорков\ямок.
    Цоколь гидроизолирован пенетроном и по стыкам и все стены и пол для предотвращения всяких протечек. Цоколь не отапливается т. к. он не жилой, но в нем всегда плюсовая температура.

    Вопросы: чем лучше делать?
    Не критично ли заливать сейчас (когда на улице -10)?
    Как это всё будет сохнуть, не грозит ли поиметь счастье в виде конденсата и мокрых стен/потолка на пару месяцев?
     
  3. Serg177
    Регистрация:
    29.11.09
    Сообщения:
    9.061
    Благодарности:
    12.631

    Serg177

    Живу здесь

    Serg177

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.09
    Сообщения:
    9.061
    Благодарности:
    12.631
    Адрес:
    Москва, дача в Калужской обл, Белоусово
    Конечно все отсыревать будет. Сохнуть недели 2 точно, а то и больше. Я в квартире больше месяца сушил.
     
  4. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.844
    Благодарности:
    29.366

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.844
    Благодарности:
    29.366
    Адрес:
    Волгоград
    Если цокольное помещение без отопления, то применение линолеума не корректно.
    Выровнить поверхность пола наливным можно. но с учетом условий:
    1. использовать пол на цементной основе, с учетом высокой влажности помещения,
    2. Критично наличие минусовых температур в помещении где залит пол. С момента заливки должен быть период с плюсовыми температурами не менее 4 недель. Если в помещении всегда выше +5, то заливать можно.
    3. Естественно, на период высыхания влажность будет выше. Но в неотапливаемых помещениях, находящихся под отапливаемым, в зимний период всегда высокая влажность.
     
  5. A-lexis
    Регистрация:
    04.09.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    10

    A-lexis

    Участник

    A-lexis

    Участник

    Регистрация:
    04.09.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    Почему (заранее извиняюсь, если это очевидно, но мне - нет)?
     
  6. A-lexis
    Регистрация:
    04.09.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    10

    A-lexis

    Участник

    A-lexis

    Участник

    Регистрация:
    04.09.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    Там вообще нет влажности. Сухо. И вентиляция.
    Температура там примерно 13-15 градусов круглый год. Примерно, как в погребе.
     
  7. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.844
    Благодарности:
    29.366

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.844
    Благодарности:
    29.366
    Адрес:
    Волгоград
    Если помещение без отопления, то поступающее тепло от земли способствует конденсации влаги на рубеже отапливаемого помещения (уровень пола 1 этажа). Если нет принудительного отопления (которое высушивает воздух), то влажность там должна быть выше нормы.
    Линолеум на подложке будет собирать влагу под собой (как воздухонепроницаемый слой) и рано или поздно она "зацветет".
    Если считаете свой цоколь без повышенной влажности, можете поэкспериментировать.
     
  8. genakerch
    Регистрация:
    20.03.15
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3

    genakerch

    Участник

    genakerch

    Участник

    Регистрация:
    20.03.15
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3
    Мне вот Церезит ответил.
    Вопрос.
    Доброго
    Планирую залит пол 10-15 мм, на кухне используя CN 175 Super
    Но так как я понял он на гипсовой основе. Говорят это слабые полы. И плитку типа керамогранит 30 х 30 мм, на них укладывать нельзя.
    Но в описании написано что плитку использовать можно.

    Ответ
    Добрый день.

    То, что материалы на основе гипса "слабые" - это миф. Пол Ceresit CN175 набирает прочность более 20МПа, а такой показатель не все цементные материалы набирают. Другое дело, что любые материалы на основе гипса нужно тщательно сушить перед их последующей отделкой. Укладка покрытий на CN175 допускается при влажности выравнивающего слоя не более 0,5%СМ, а на полах с подогревом - не более 0,3%СМ. Вот об этом нужно обязательно помнить. Если оставить влагу в гипсе под плиткой, гипс разрушится, наверное поэтому и возник миф о "слабом" гипсе.

    Что такое 0,5%СМ, и как узнать что пол просушился?
     
  9. Serg177
    Регистрация:
    29.11.09
    Сообщения:
    9.061
    Благодарности:
    12.631

    Serg177

    Живу здесь

    Serg177

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.09
    Сообщения:
    9.061
    Благодарности:
    12.631
    Адрес:
    Москва, дача в Калужской обл, Белоусово
    У меня тоже гипсовая заливка была в комнате. Волма нивелир комфорт вроде. Тоже задавался вопросом, ещё сушить или хватит. Ну воспользовался советом тут в теме, мол, если что-то положить на пол, собственно говоря не важно что, и под этим предметом образуется тёмное пятно, то сушить дальше. Так и поступал. Даже под ножками стремянки образовывались темные пятна на утро. Была крышка от кабель-канала, шириной см 10 наверное. С вечера положу её на пол, утром под ней влага. Ну а потом все меньше и меньше проявлялись эти пятна, пока совсем не исчезли. И плёнкой накрывал, смотрел наутро.
    Короче, когда пятна пропали, это недели через 3 наверное, начал в комнате клеить обои, то се...ну ещё неделька прошла.
    Ну и потом уложил полы ПВХ ламинат. Надеюсь, что высох пол, а там фиг знает. 24 мешка наливайки, это 24 ведра воды...куда все делось фиг знает :)
     
  10. Tosik 61
    Регистрация:
    25.11.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    9

    Tosik 61

    Участник

    Tosik 61

    Участник

    Регистрация:
    25.11.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Добрый день!
    Не могу решить как правильно сделать. В квартире снял старый, отслуживший свое паркет, Открылась стяжка не очень хорошего качества (большие трещины) с налипшим клеем на битумной основе. В дальнейшем предполагается укладка напольной плитки, так вот вопрос: нужно ли счищать битумный клей или можно сразу залить основание наливной смесью? Или есть еще решение?
     
  11. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.844
    Благодарности:
    29.366

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.844
    Благодарности:
    29.366
    Адрес:
    Волгоград
    Если заливать прямо по битумной основе (адгезии к нему нет), то только цементный пол и толщиной от 30-40 мм. Гипсовый в прямом контакте цвет меняет. его через пленку, но минимальная толщина такая же.
    Не всегда такой слой вписывается с условия комнаты. Тогда остается удалять битум механически.
     
  12. Tosik 61
    Регистрация:
    25.11.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    9

    Tosik 61

    Участник

    Tosik 61

    Участник

    Регистрация:
    25.11.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за ответ. Не совсем понял про изменение цвета, по моему цвет наливного пола не имеет значения. И если можно еще вопрос: что бы Вы сделали с трещинами (доходят до см.) в существующей стяжке
     
  13. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.844
    Благодарности:
    29.366

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.844
    Благодарности:
    29.366
    Адрес:
    Волгоград
    Если трещины настолько широко раскрылись, желательно их заделать. По цементно-песчаной стяжке можно простым плиточным клеем.
     
  14. DoctorMozg
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    42

    DoctorMozg

    Живу здесь

    DoctorMozg

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Саратов
    Добрый день.
    Помогите советом.
    Необходимо поднять стяжку на 2-8мм.
    Ванная, теплый водяной пол, полусухая стяжка, есть трещинки.
    Начал класть на толстый слой клея, но упыркался.
    Продавец приболтал на Ceresit CN 68. Как водится, привез домой и ...начал читать.
    1. Израсходовать за 30 мин. При этом залить надо 48кг смеси (5м2х6мм). Это как? За 30 минут я должен в четыре приема замешать (по 15кг за раз, больше не подниму), аккуратно залить и пройтись игольчатым валиком. Если перерыв будет больше, то смогу ли я разровнять игольчатым валиком. Будет ли основание достаточно ровным (до 1мм)?
    2. Если я правильно понял инструкцию, то плитку можно класть через 28 дней? :mad:
    3. По периметру, между стяжкой и стеной, вспененный полиэтилен. Уложили при укладке стяжки. Нужно ли закрывать эту щель?
    4. Нужно ли по периметру укладывать дэмпфер? Компенсировать линейное расширение.

    Из анамнеза... Дважды заливал смеси и оба раза неудачно. После высыхания перепады были до 2х мм. Заливка была хрупкой. Трескалась.

    Заранее спасибо за помощь.
     
  15. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.844
    Благодарности:
    29.366

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.844
    Благодарности:
    29.366
    Адрес:
    Волгоград
    0. Наливной пол вам посоветовали хороший. Работать им удобно. Результат тоже радует.
    1. За 30 минут 48 кг (два мешка всего если по 25 кг) - очень легко, если подготовится. Замешивать наливной нужно в баке литров на 70-90. Замешали, дали паузу 3 мин, еще раз перемешали несколько секунд и вылили. На замес одной порции у вас уйдет 15 минут максимум. Затем бак опрокинули и дальше уже раскатываете валиком.
    2. При заливке пола тонким слоем пауз лучше не допускать. Тонкий слой быстро начинает схватываться. т. к. влаги мало в наливном.
    3. Ровность поверхности зависит от соблюдения технологии приготовления раствора. Очень важно соблюсти водо-смесевое соотношение.
    4. Нет. 28 суток это ГОСТовский показатель по замеру прочности. Под укладку плиткой пол готов, когда высохнет. При слое 5-6 мм на это уйдет примерно 3 суток. НО. нужно учитывать, что слой плиточного клея должен быть хотя бы раза в 2-3 тоньше, чем выравнивающий слой пола.
    5. Точно так же по периметру проложите вспененный полиэтилен для демпфера перед заливкой наливного пола. При малых толщинах это больше подстраховка, но у вас уже есть демпфер и по нему заливать не стоит.