1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,80оценок: 5

Нивелирующая смесь (самовыравнивающийся пол)

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем Spd, 07.09.08.

  1. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.844
    Благодарности:
    29.366

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.844
    Благодарности:
    29.366
    Адрес:
    Волгоград
    Подойдет. И клей типа СМ-17.
     
  2. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.844
    Благодарности:
    29.366

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.844
    Благодарности:
    29.366
    Адрес:
    Волгоград
    С Днюхой, что ль! :hello:
    18 метров при слое 2 см в среднем дает примерно 360 литров раствора. В одного мало реально.
    Рекомендую все же найти помощника и подготовившись залить разом, это всегда лучше, чем частями.
    Но можно и поделить на участки. На участки делить проще листовым материалом, например нарезав ГКЛ или фанеру полосами по 100 мм. Бортики примораживаем гипсом к полу, строим ячейку. Проще тогда заливать последовательно каждую ячейку. Затвердела первая, убрали перегородку, залили новую с примыканием и ждем схватывания.
    Алюминий конечно можно применить, но ведь не бюджетно совсем и особой необходимости нет.
    Единственно, установив сразу все профиля или ограничители теоретически можно заливку всей комнаты сделать за день. Но не удобно угадывать уровень в обособленных ячейках.
    Когда заливаешь примыканием, то просто на следующий день срезаешь наплыв шпателем и все.
     
  3. hgghjghrttt
    Регистрация:
    01.03.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    hgghjghrttt

    Участник

    hgghjghrttt

    Участник

    Регистрация:
    01.03.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Добрый день Форумчане!
    Делают нам в квартире (52м2) ремонт. Ремонт большой со сносим стен и новыми полами.
    Возникли вопросы по стяжке пола, строители говорят что все сделано правильно и все будет хорошо, я не строитель и у меня есть сомнения.
    Дом Сталинка, демонтирован пол полностью после уложен пирог.
    1. полиэтилен
    2. пенополистирол
    3. керамзит
    4. сетка с ячейкой 100х150
    5. залита стяжка по маякам

    В результате куча трещин, во многих местах подливки раствора, в следствии чего идут трещины.
    в некоторых местах при "наступании" слышится скрип и треск.

    По словам строителей это черновой пол и будет сверху заливаться самовыравнивающийся раствор и все будет в порядке.

    Часть помещений будет ламинат, часть кварцвинил.

    Вопрос, насколько это не брак, нужно ли на данном этапе требовать переделать полностью все, и чем чревато в последствии для нас такой пол если его оставить без изменений и довериться строителям.

    см фото.
     

    Вложения:

    • W1-ViUC96d0.jpg
    • 1.jpg
    • ms_cKevyEP0.jpg
    • MV5GF55MHyo.jpg
  4. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.844
    Благодарности:
    29.366

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.844
    Благодарности:
    29.366
    Адрес:
    Волгоград
    Это не работа, а халтура. :mad:
    1. Даже если эти "строители" называют ЭТО черновым полом (точнее базовая стяжка), то к ней допускаются лишь неровности на поверхности (из-за крупного песка например), но прочность должна быть высокой и никаких скрипов или прогибаний. Все что проявляет скрип в будущем обязательно растрескается и по отлетает. Скрип - это проявление нестабильности. А у вас он из под базового пола. обязанного быть как бы фундаментом последующих покрытий.
    2. Никакой наливной пол этот косяк не исправит. Чуть отодвинет по времени просто. Исключение если будут наносить очень толстый слой. Но тогда вопрос - за чей счет банкет? По факту будет чудовищный перерасход материала.
    3. ИХМО. Денег за такую работу не давать, пока не переделают и не устранят. Новые смеси не покупать.
    4. Косяков много:
    - полиэтилен ПОД пенополистиролом бесполезен.
    - полистирол укладывается плотно на подушку их сыпучки. Можно мелкий песок использовать или сухую смесь без затворения.
    - по полистиролу засыпку керамзит не применяют. Либо один, либо другой материал. Керамзит разрушает гранулами ПП.
    - по засыпке керамзита устраивают стяжку слоем 8-10 см не меньше. Судя по фото. у вас там 2-3 см кажется на торцах виднеется. Плюс предварительная проливка молочком.
     
  5. Alx6874
    Регистрация:
    14.08.19
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Alx6874

    Участник

    Alx6874

    Участник

    Регистрация:
    14.08.19
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Посмотрите пожалуйста качество плиты. Локально довольно ровная.
    1. подскажите что за чёрная лента наклеена на соприкосновении пола и стены? это стена с выходом на балкон
    2. Может забить на наливной пол? Критично ли будет для ламината уклон на 40 мм на 19 квадратах, если локальных перепадов не будет?
    3. Если всё таки решусь на наливайку, хотел сначала пройтись гидроизоляцией в виде мастики или что-то подобное, потому что боюсь залить соседей наливным полом, в районе труб отопления могут быть полости.
     

    Вложения:

    • DSCN1000.JPG
    • DSCN0993.JPG
    • DSCN0985.JPG
    • DSCN0999.JPG
    • DSCN0998.JPG
    • DSCN0997.JPG
  6. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.844
    Благодарности:
    29.366

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.844
    Благодарности:
    29.366
    Адрес:
    Волгоград
    1. Гидроизоляционная лента.
    2. 40 мм - реально много. Это даже визуально будет в глаза бросаться. Да и мебель проблематично выставлять потом.
    3. Не нужна ГИ в сухом помещении. От протекания только трещины или швы пройти. Наливной пол как простая вода через микротрещины не пройдет.
     
  7. Alx6874
    Регистрация:
    14.08.19
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Alx6874

    Участник

    Alx6874

    Участник

    Регистрация:
    14.08.19
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    нужно ли ёё снимать при генеральной уборке\обеспыливании\грунтовании?
    Гипсом? Не очень понял, что за смесь? может лучше герметиком каким?
    Собираюсь заливать часть, ограничить площадь бруском, потом когда затвердеет снять его и поставить на следующий участок, надо ли тогда счищать смесь на которую его креплю после снятия бруска или лить прямо поверх герметика?
    Посоветуйте пожалуйста наливайку с которой справится новичёк? Готов переплатить за что-то более надёжное, а главное реально самовыравнивающееся.
     
  8. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.844
    Благодарности:
    29.366

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.844
    Благодарности:
    29.366
    Адрес:
    Волгоград
    1. Совсем не понял вопрос. ГИ лента если мешает для дальнейшей отделки отрезается в уровень пола.
    2. Бортики ставят из подручного материала. Просто самый дешевый - полоска из ГКЛ, отрез фанеры, доска. Ее "примораживают" раствором любой гипсовой смеси (штукатурка, гипсовый клей, просто алебастр). Это быстро и от протечки страхует. Герметики долго полимеризуются и стоят не бюджетно.
    3. Когда участок залит, то под новый снимаем ограничитель вместе с монтажным гипсом. Не нужно его в стяжке пола оставлять.
    4. Из наливных нравится в работе линейка Ветонита.
     
  9. Alx6874
    Регистрация:
    14.08.19
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Alx6874

    Участник

    Alx6874

    Участник

    Регистрация:
    14.08.19
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    1. Я имею ввиду не помешает ли гидроизоляционная ленда сцеплению наливайки с бетонной плитой и прочностным характеристикам в области где эта лента проходит?
    2. Как насчёт такого варианта ограничителя - деревянный брус + обычная монтажная пена. ?
    3. В самой низкой точке -4см, не встречал игольчатых валиков с такой длиной иглы, как тогда распределять смесь и избавляться от пузырей ? Раклей? Зубчатым валиков?
    4. как насчёт такого варианта: от -4 см до -2 залить чем-то более дешевым особо не нивелирующим, типа кнауф трибон, а остальное и немного поверх кнауфа уже самонивелирующейся наливайкой? Так и экономия и больше смогу залить за раз, у кнауф трибон 60мин время жизни раствора.
     
  10. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.844
    Благодарности:
    29.366

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.844
    Благодарности:
    29.366
    Адрес:
    Волгоград
    1. Конечно, сцепления наливного пола через гидроизоляцию не будет. Она разделитель. На разделительном слое наливные полы заливают от 35-40 мм.
    2. Если сможете потом начисто удалять пену, применяйте. Для толстых слоев не так принципиально.
    3. Высота игл валика должна быть в 2 раза больше толщины заливки. При толщине более 25 мм уже применяют строительную швабру (просто отрезок горизонтальной трубы с ручкой) и ей создавая волновые движения разгоняют рствор.
    4. Так вам придется сделать перерыв на пару недель, пока первый слой полностью не высохнет.
     
  11. SM333
    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    6

    SM333

    Живу здесь

    SM333

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Очень нужна консультация. Продолжение истории: мастер, который делал полы, предложил рассверлить щели в нескольких местах, залить туда разбавленный ПВА и придавить чем нибудь тяжёлым. Так и сделал на одном куске, хотя работы по всей площади потянут на пол месяца - месяц и были большие сомнения, что наливной пол равномерно так проклеится и не оторвётся в дальнейшем.

    В итоге кусок пола приклеился, но при наступании на соседний участок, приклеенная часть опять отошла. За время, пока пробный кусок сох, трещины стали больше и уже забухтел/заскрипел пол в середине комнаты.

    Планировал на этот наливной пол ещё направляющие для гипсокартона крепить - звукоизоляционные стены строить.
    Я так понимаю, что это уже не лечится и надо весь наливной пол снимать?
     

    Вложения:

    • IMG_20190810_171258.jpg
    • IMG_20190814_124504.jpg
    • IMG_20190819_213016.jpg
    • IMG_20190819_213046.jpg
    • IMG_20190819_213122.jpg
  12. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.844
    Благодарности:
    29.366

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.844
    Благодарности:
    29.366
    Адрес:
    Волгоград
    Не тратьте зря свое время и нервы.
    Удаляйте все подчистую в мусорные мешки. Да, и этого "ламастера" туда же.
    Не получится нормального примыкания. Гораздо надежней перелить.
     
  13. SM333
    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    6

    SM333

    Живу здесь

    SM333

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо! Пол тонны снимать и выносить, на месяц ремонт откатился и 20000 р мимо. И это по знакомству и рекомендациям. Вот так мы в России и живём :-(
     
  14. SM333
    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    6

    SM333

    Живу здесь

    SM333

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Чем лучше перелить слой в 15-23мм? Грунтовал два раза Кнауф мультигрунд. Нормальная грунтовка?
    Может насечки под углом глубиной 5мм болгаркой на строительной стяжке сделать, чтобы лучше слоя сцепить?
     
  15. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.844
    Благодарности:
    29.366

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.844
    Благодарности:
    29.366
    Адрес:
    Волгоград
    К сожалению, это последствия подхода большинства заказчиков "хочу еще дешевле и еще дешевле и быстро, даже еще быстрее (чем можно по технологии)".
    При дефиците заказов и ОЧЕНЬ низкой оплаты труда исполнителям приходится идти на упрощение технологий или даже на прямое их нарушение.
    Ни в коей мере не защищаю совсем уж криворуких.
    Но такова данность в этой сфере.
    Собственно лично сам ушел в свое время от прямых заказов на исполнение по той же причине.
    Делать криво - мне душа и знания не позволяют, а делать дешево "как все" - семья не позволяет.
    Вот так.
    Ну не получится из одной овечьей шкурки 7 шапок пошить!