1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,31оценок: 13

Отопление Тепловым насосом реальные цифры за зиму

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем PipilatsMotors, 29.03.13.

  1. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674
    Адрес:
    Самара
    Вот вот. А реально показать коп заводских изделий ваши знакомые диллеры не хотят. Хотят показывать красивые картинки. Потому и весь этот спор про коп. Кто сам проверил коп на заводских изделиях, у всех примерно минус единица от заявленного.
     
  2. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Ну вот, снова-здарова. Попробую объяснить ещё раз, геоТН, это не ВТН, элементарно, сравните свеже закопанный контур или устоявшийся контур. Как думаете, на каком контуре любой производитель проверяет СОР? И почему пользователи, категорически не хотят ждать, пока земля в геоконтуре осядет?
    И, кстати, по поводу споров по поводу СОР. Я тут заметил, что практически никто из владельцев геоТН в этих спорах не участвует, а спорят исключительно владельцы ВТН. Собственно говоря, все споры то начались, после начала агрессивного продвижения в массы ВТН. :super:
     
  3. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674
    Адрес:
    Самара
    Вы пытаетесь объяснять то, в чем не понимаете. Завод заявляет такой то коп, при данной температуре кипения и конденсации. А потом при проверке теплосчетчиком оказывается что или тепла на таких режимах Тн отдает меньше заявленного, или потребление больше заявленного. Но красивые картинки выставляются регулярно. В последнее время хоть без откровенных ляпов, с т-рой кипения фреона выше чем температура выхода гликоля из контура:)]
     
    Последнее редактирование модератором: 25.03.19
  4. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Название темы прочитайте. Реальные цифры есть по отоплению ТН? Выкладывайте. Все остальное явно не по теме.
    Есть реальные факты применения административного ресурса? Кнопка "Пожаловаться" есть под каждым постом. Внизу каждой страницы есть кнопка "Обратная связь", обращайтесь.
     
  5. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234
    Адрес:
    Москва
    Давайте я выступлю.
    Вот вы пишете, что СОР у Вас 4, а я говорю меньше 3. Берём Т кипения в начале сезона +5, в конце сезона -15, средняя температура кипения -10, с конденсацией 35 по компрессору это твёрдая троечка, в готовом изделии итого меньше.
    Что касается DX, то все они кипят ниже нуля, а вот гликоль держится около нуля.
    По поводу того, что DX контур можно делать короче, да можно, ты его хоть скока сделай, выше нормы не закипит, поэтому и не дорезают энергогрядку, тк. смысла нет. Тоже самое сейчас Дед Марос задвинул по поводу пластика в земле, мол его вообще на 25% меньше надо чем меди, не задумывались почему? А я Вам дам для затравки, он сказал, что пластик кипит похуже меди, наверное и сам отвечу, его скока с определённого момента не положи, прихода не будет
    Люблю поразмышлять, присоединяйтесь, особенно интересно про передовые технологии, которые роняют кипение, но при этом СОР не страдает, а может даже растёт.
     
  6. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960
    Адрес:
    Таганрог
    Локальный небольшой зауженный участок существенного влияния на проток не окажет, как говорил @Tawman. Из трех кранов можно собрать байпасный узел и включать счетчик тепла в нужные моменты времени. Например, когда увеличится длина геоконтура или подключится внешний воздушный блок.

    Кто хочет - делает, кто не хочет - ищет причины :hello:
     
  7. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Перефразируя: Кто хочет - делает, кто не хочет - не делает.
    Полигон есть, кто хочет, может приехать, сделать, посмотреть результат, вернуть все в исходное состояние и отчитаться тут о результатах.
    Тема о реальных расходах с ТН за зиму, а не о размере СОР.
    И снова здравствуйте. Где я утверждаю, что у меня СОР 4? Вы снова решили на пустом месте развести холивар? При чем тут гликоль, раз уж вы меня цитируете?
    И да, я уже не раз скрины выкладывал, судя по всему, вы их не смотрите, у меня температура конденсации выше +28 не поднимается:no: Screenshot_2019-03-03-15-52-45-314_com.android.chrome.png

    Я свои реальные данные выложил.
    Выкладывайте свои реальные данные по расходу вашего ТН, думаю, всем будет интересно посмотреть. И сравнить. Теории не в этой теме.
     
  8. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960
    Адрес:
    Таганрог
    Вот)
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Сушить нормально газ надо. Что сделать практически нереально в голом единственном теплообменнике.

    Дедов дроид, использует подобие РТО, отделитель жидкости с нагревательным элементом в виде жидкости после конденсатора.
    Чисто отделитель жидкости, пропускает 1-3% жидкого фреона в компрессор. Собственно, картинки по дроиду много где есть. Контролируется как температура до докипателя, так и после. И в этом месте, есть перегрев. Скорее всего, в установившемся режиме, это цифра от 3 до 6К.
    Т. е. газ, содержащий мелкие капли жидкости, благополучно перегревается, и в компрессор попадает мизер не испарившегося фреона.
    Скорее всего, жидкость, осевшая в отделителе, не всасывается через дындочку, а выкипает посредством тепла жидкаря после конденсатора.

    В этой схеме, есть лишь одно слабое звено - конденсация может ползти в докипатель...

    Если эта проблема решена, то чисто холодильный КОП при -10/35, стремится к троечке.
    Тепловой, к четверке.
    Учитывая, что компрессор дс, половинный момент, вылезет без остатка в половинное потребление ТН.
    Но, учитывая высокие обороты, страдает наполняемость цилиндра=ротора компрессора. Это 4 *0.85=3.4 КОП. Ну и частотник сожрет свои 4-7%, пусть будет 5%.
    4*0.85*0.95=3.23. Т. е. реальная цифра КОП будет 3.23+-.

    Как-то так. Собственно, есть даташит на компрессор, Там КОП=3.39 для -5/40 (фирменный привод мицубиси). Что практически равносильно -10/35. В даташите, переохлаждение 8К, в ТН, 2К.

    Никакой магии, это дс.
     
  10. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Совершенно верно, моя цитата. Разве я написал, что у меня СОР 4? Так я не утверждаю, а спрашиваю, можно ли так считать? Или, для вас это без разницы? Вопрос или утверждение?
     
  11. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    А если -13/28, то сколько? ;)
     
  12. Vzik
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    4.043
    Благодарности:
    18.041

    Vzik

    Строю свой дом

    Vzik

    Строю свой дом

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    4.043
    Благодарности:
    18.041
    Адрес:
    Ярославль
    0.3 к двум, это -15% к платежке, 0.3 к трем, это -10% к платежке, 0.3 к четырем это -7% к платежке, так что в моем случае игра стоит свеч, и это хорошо видно в таблице "детализация потребления" каждого месяца.
    И я свои выложу уж тогда. У меня дом 240 квадратов, с большой площадью остекления смотрящей преимущественно на север.
    8B815508-21D7-4716-98DB-4D7D529AF26F.jpeg
    Температура в доме в среднем +23 градуса, отопление от инверторного ТН Воздух-Вода запущено 29 августа 2018, первый этаж - теплые полы, второй этаж - радиаторы.
    На текущий момент расход на отопление дома 8786 кВтч
    2018-19.JPG
    На ТН установлен отдельный счетчик, который считает и ТН и БКН и ТЭНы и циркуль, показания на нем сейчас 9277, что совпадает с суммарными показаниями из статистики ТН почти цифра в цифру.
    6CA1FD05-B1C6-4B04-A2BE-9C883F19A305.jpeg
     
    Последнее редактирование: 24.03.19
  13. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.960
    Адрес:
    Таганрог
    Пардон, очень было похоже на риторический вопрос
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Примерно 4.5*0.85*0.95=3,6. По даташиту, если -12/28, то следует смотреть 0/40, это 4.1. Тут надо понимать, от давления до компрессора, сильно зависит его наполняемость. Это можно проверить лишь экспериментально. В даташите, нет данных по конденсации 30С и кипению ниже -10. Т. е. опираться на КОП, исходя из разницы температур, здесь чревато последствиями.
     
  15. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Нет, это не был риторический вопрос. Я же написал, из чего я исходил. Дом остался без изменений, потребление электричества снизилось процентов на 30, а внутренняя температура поднялась в 4 раза. Вот я и спрашиваю, можно ли считать, что СОР у ТН получается равным 4-ке?