Отопление Тепловым насосом реальные цифры за зиму

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

может просто там где нет инея + приходит, обратка у вас вся в инее, значит по всем петлям газ идет

 

Статистику нужно выдернуть из памяти контроллера. Можно попросить дилеров, если сами не умеете

 

Нет, это подача вся в инее, обратка как раз сухая.
Когда кипение минус 15, то хотя бы лёгкий налет инея был бы, обратка приходит отрицательной температуры, так что, там без вариантов, газ не идёт(

 

ДХ, это не система отопления, и не гликоль.
Подача и обратка, в колодце, это начало и конец трубы с фреоном.
Мало фреона, кипение будет происходить в начале трубы. Много фреона - обмерзнет конец трубы.
Т. е. температура, не показатель. Нужно смотреть давление в начале и в конце.
Труба длинная, потери легко могут достигать 5-10К, если речь идет об низкой температуре.
Газ идет по всем трубам. Только по короткой - идти значительно легче.
Соответственно, давление/температура между петлями и короткой трубой, на участке кипения, будут различаться не сильно.
Тут важен другой вопрос - насколько хорошо залиты "правильные" петли.

По идее, если каждая петля содержит собственную капилярку, которая выравнивает теплосъем, можно приблизительно прикинуть процессы.
Если выравнивающей капилярки нет, процесс становится не предсказуемым. Где-то фреон будет просто лежать, где-то потеть, где-то мерзнуть.

Даже в петлях равной длины, легко можно наблюдать залегание фреона.
Некоторый эффект выравнивания, можно получить, если заложить гидравлические потери на несколько градусов. Если капилярок нет и петли разной длины - вообще ничего сказать нельзя.
Весь контур, превратится в лужу с фреоном.

 

Это не проблема монтажа, это вопрос технологии не затопленных DX испарителей. Фреон в жидком состоянии залегает в петлях. Скорости и динамического давления с системе не хватает что бы продавить жидкостную пробку. Газ идет по наименьшему сопротивлению минуя "заболоченные" места. Поставите именно те краны, которые на фото - увеличите сопротивление системы - понизите КОП, но проблему не решите.
Мастер Тепла не просто так делал затопленные испарители с боченком -докипателем. Он и масло выгонял и подобную проблему обходил.

 

Сопротивление создает, как раз газ. Лежачий фреон...Будет лишь до тех пор, пока температура=давление будет ниже. Поскольку соседняя кипящая труба, будет активно изымать тепло, давление в ней достаточно быстро понизится. И гначнет кипеть труба с залегшим фреоном.
Все прекрасно сбалансируется, если заложить изначально потери несколько градусов.
Но, чтобы работало, петли должны быть равной длины.

Это не конденсатор, где фреон залег и радуется, что его никто не трогает.

 

Мало у кого есть возможность сливать тонны воды обратно.
Еще не забываем, про теплообменник - он засоряется и, бывает, льдом рвет.

А тебя ни кто не заставляет тратить деньги - это твое дело. Но не надо тогда цифры с потолка брать.

Соседу можно сказать и 10, пусть завидует.

Если бы так, обычно на 1-2 единицы привирают.

У контура есть параметр съема тепла на метр, а COP теплового насоса выдается при определенных условиях именно для блока ТН - при определенной входной и выходной в него температурах в виде W10W35 или B0W35 (цифры - температуры).
Где W - это вода, а B - это "рассол", и у них разная теплопередача, что сказывается на COP.
Все это описано в DIN EN255.
Причем это COP машины в целом, а не некой ее отдельной части типа компрессора.

Но наши умники пишут COP при WxWy (или вообще первая буква опускается), а подразумевают при этом что-то свое, нельзя же уронить COP ниже, чем у конкурентов. А уронить при этом репутацию почему-то не боятся.

 

Это верно, но в реальных условиях петля лежит в земле не идеально и без уклона в сторону всасывания. В таких условиях, на всей протяженности, создаются множество так называемых сифонов (жидкость-газ) давление в которых, как ни странно, будет отличаться от давления в конце петли-ближе к всасыванию компрессора. Выпаривание-превращение жидкой фазы по всей длине петли будет происходить хуже.
Вот отвлеченный пример:
Возьмем два сантех. сифона соединим их последовательно и мы увидим что жидкость уходить не будет, хотя и будет столб воды со своим давлением. Соединим несколько сифонов ситуация еще более усугубиться. Всему виной газовая составляющая между жидкостью.

 

Баракуд например. Я не про ваши конкретно изделия говорил, а про все. Я вовсе не говорю что ваши насосы чему то не соответствуют. Просто ваши московские диллеры края теряют переодически. Выкладывая нереальные графики, и говоря чушь. И выдавливание других производителей с форума тоже видно.

 

Две скважины, работают на ура. Что интересно, в гараже, поменяли фильтр лишь неделю назад.
Зиму пережили нормально.
Если в начале сезона, скважины были свежие..И в приемную приходилось давить под давлением, то сейчас, она всасывает на ура.
Я весьма удивлен эффективностью этой системы. Учитывая цену электричества 5 рублей, учитывая работу компрессора 42 кубика на оборотах 60гц, кипении около 3С, счет за электричество составил 12-15 тыр в месяц. Это общее потребление гаража, не ТН. Из воды, тянет 12-14квт. Сам компрессор, около 2 квт. Скважинный 2.5А жрет по данным производителя.
Окупаемость проекта, по подсчетам хозяина - 2 года. Это с учетом скважин и ТН.

Дс скважинный в дороге. Пока взял один. Разберу, и попробую посадить на частотник. Изначально этот насос на постоянку 48В.

Если получиться что-то внятное, то Частотник + скважинный 4 дюймовый дс, обойдется примерно в 250-300 баксов. Там уже будет смысл подводить доказательную базу под реальный средний КОП=6 за сезон.
Пока смысла нет.

 

Все верно. Заложенные потери должны превышать статическое давление разницы высот.
Как раз описанный тобой эффект, поставил крест на горизонтальном термосифоне. Даже наличие отдельного оголовка на каждую петлю, не спасло ситуацию.
ДХ-у, на 10мм трубе, это не грозит.

 

Это единичный случай если заметил Коляныч, опять же благодаря миротворцу -тов Rimerу - можете попросить Баракуда озвучить КОП его новой машинки.

Вот это честно говоря мне не понятно и не увидел - каким образом происходит выдавливание? Модераторы возможно озвучат этот момент?

 

Да. Но

С этим, раз молчишь, согласен?

Большой плюс тебе, как производителю, что решил этот вопрос. Помнишь что говорил твой дилер на корректные и справедливые слова баракуда?

 

Так что надо сделать, в данном случаи, что бы проблема ушла и не повторялась?

 

Так Дима грозится все переделать, и добавить, и выровнять.

В общем случае, предпочтение нужно отдавать проверенным решениям. Как минимум, три производителя ДХ, есть на форуме. И все трое, легко делятся своими решениями.