Проект Народного Дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Magnolit, а формулы теперь делятся на отечественные и импортные? А может бывают еще отечественный на экспорт и для внутреннего рынка?

 

Минус - нет котельной, технической комнаты на первом этаже (для лопат-ведер)- и не совсем понятен функционал круга на первом этаже- подпорка перекрытия? а так- ничего...Спальни только на вторм- минус в 50 лет...

 

Ну вот, выложу тут проект на обсуждение из своей ветки - попинайте с толком, с умом. Сразу свои замечания: кухню расширить на 1 метр влево - и дверь в котельную со стороны кухни, проход в гостиную сместить немного вверх. Стенка мансардного этажа поднимается на 60-80 см - и комнаты мансардные немного больше получаются. Гараж строить сразу необязательно - можно и потом, или вообще не строить.


ПыСЫ - ссылка на тему свою, для..так сказать..общественности...
https://www.forumhouse.ru/threads/214774/page-6#post-6658225

 

Не, не получится.
Прикину на своем проекте, - у него самая маленькая площадь наружных стен по отношению к полезной.
Планировку не меняю, - увеличиваю только толщину наружных стен до 500 мм.
Соответственно увеличиваю площадь кровли (чтобы длина свесов осталась прежней) и подгоняю толщину и расположения ребер фундамента под наружные стены.



Вот Вам уже дополнительные расходы при той же самой квадратуре полезной площади.
Теперь сами стены.
При монолите толщиной 15 см, периметр стен по осям составляет:
3.95 х 8 = 31.6 м
При высоте этажа 3 метра, площадь фасада этажа составит:
4 х 8 х 3 = 96 м2
Площадь окон и дверей в моем проекте на первом этаже составляет:
14.37 + 1.85 = 16,22 м2
Объем бетона для первого этажа составит:
(31.6*3 - 16.22) х 0.15 = 12.33 м3

Теперь вариант с однородной стеной толщиной 50 см.
Периметр стен по оси составит:
(4.3 + 3.9) :2 х 8 = 32.8 м
Площадь фасада составит:
4.3 х 8 х 3 = 103.2 м2
При той же площади окон и дверей объем материала для первого этажа составит:
(32.8*3 - 16.22) х 0.5 =41.09 м3

1м3 бетона - примерно 4000 р х 12.33 = 49320р
1 м3 блоков - 2450р х 41 = 100450р
Разница только на одном этаже более чем в два раза (и это без учета стоимости раствора для кладки). А плюс еще дополнительные затраты на фундамент и крышу.

Стоимость пенопласта для одного этажа составит:
96 х 0.15 х 2500 = 36000

 

To shusha
Формулы, конечно, одинаковые но результаты расчетов в конкретном приложении трактуются по разному.

 

Iosich, С расчетами согласен. НО - Вы же сами пишите, что к монолиту - плюс 36 тысяч на пенопласт + крепеж. (фасадную отделку не считаем - тут у каждой зверушки свои погремушки). Что-то мне подсказывает, что разница с стоимости стен не превысит 7-11 тысяч рублей. Что до увеличения стоимости фундамента и кровли - тут согласен полностью. 10-15 кв метров на кровле и фундаменте - это min 150-220 тысяч. Это -ключевой вопрос. Отсюда вывод - нужно стремиться с оптимальному ВНЕШНЕМУ размеру дома. То есть - либо один этаж с внешней площадью 140-160 кв м, либо мансардник.
Что до пенопласта - то это вопрос строительной религии. Я, например, даже думать не хочу о мЫшах, и необходимом ремонте фасада через 15-20 лет. Потому - лучше пойду с торону однослойной стенки и размещением детских спален на мансарде. НО это СУГУБО ИМХО!
Мы с Вами как-то параллельно писАли в одной из тем и коллективно пришли к выводу - рассчитывать нужно один и тот же проект с одними и теми же материалами. Соглашусь полностью - монолит плюс пенопласт на фасаде - ВСЕГДА будет стена дешевле однослойки на 15-20%. Но однослойка поднимет стоимость фундамента и кровли. НО - в случае мансардника - терпимо для ублажения строительных религиозных предпочтений.

 

Ну расскажите хотя бы, почему экономия на отоплении каркасника сьедается его летним охлаждением?
Теплосопротивление работает в каркаснике в одну сторону? И дельта в 50 градусов сьедается дельтой в 6-10 градусов?
И еще - нам то что делать? В РФ? Строить дома как в арктике или таки как в пустыне?
Ну и еще вопрос к Вам, как к знатоку каркасного строительства:
- что это за "узкие панели" в американском каркаснике?
- Какой размер у стандартной СИП панели?
- Зачем дому нужна теплоемкость и теплоинерционность? Ну за исключением случаев кратковременного аварийного отключения...

 

Вообще, вот какая мысль пришла мне: Надо тему "Принципы народной стройки".
И первое что там написать:
Вам придется изучить очень много по строительству, или платить, платить и платить...
Второе:
Вам придется изучить СВОЙ рынок стройматериалов и исходить из него. Либо платить, платить и платить.
Третье:
Не поддавайтесь на "супер-пупер-ультра технологии" - в строительстве пока три вида основ дома: Дерево, камень и каркас.

 

Если не заметили, то обращу внимание, что при подсчете количества утеплителя я площадь проемов не вычитал из квадратуры стен.
Но самое интересное в том, что стена из керамзитоблоков толщиной 50см чуть ли не в два раза хуже будет держать тепло, чем 15см бетона, укрытого 15-ю см пенопласта.
Так говорит U-Wert.

 

Что в два раза хуже - то понятно. КЛЮЧЕВОЙ ВОПРОС - будет ли достаточно? Уверен, что БУДЕТ. https://www.forumhouse.ru/threads/75629/, https://www.forumhouse.ru/threads/139918/ на практике ДОКАЗАЛИ в более жестком климате, чем у нас, на Боговдохновенной Кубани.

 

Если достаточно, то тогда и пенопласта в 10 см для бетона будет более чем достаточно.
Тогда еще плюс 12000 рублей экономии на утеплителе.

 

Iosich, говорил Вам выше, что пенопласт - вопрос религиозный! А где ВЕРА - моцк молчит в тряпочку! Изучал это вопрос - пенопласт при нормальном закрытии от ультрафиолета и вентиляции - например паропроницаемая штукатурка и вентилируемый фасад - будет служить лет...цать - то есть я не увижу его ремонта! По-моему, самый старый пенопласт в нашей стране вскрыли Питере - 55 или около того лет служил. Бетон по теплоемкости и теплоэнерционности - САМЫЙ лучший вариант. Дл яэксплуатации здания - НЕТ ЛУЧШЕГО материала. Сугубо ИМХО.
НО - без утепления - не пойдет. Как быть фанатику-сектанту, не желающему пенопласта? Хотя ПСБ 35 - Вы правы = в нашем климате на 15 см бетона - два слоя по 50 мм - и готово.

 

А если ИСЧО небольшую печушку поставить - нафих газпром! например - любую печь Игоря Кузнецова (не реклама, надеюсь модераторы поймут - http://www.stove.ru/index.php?lng=&rs=54

 

Хорошо, хорошо...
Я уважаю чувства верующих...
Будем считать, что мои расчеты - для людей другой веры.

 

Да нет - РАСЧЕТЫ для всех вероисповеданий. Если, к примеры, кому-то свинину нельзя - они баранину едят. Как-то так... Iosich, будьте вдохновителем-проповедником для дикарей Безпенопластовых диких земель. Приведите три-пять аргументов за использование пенопласта, чтобы мои греховные заблуждения испарились. Без какой-либо подначки. - Есть сайты Юрия - апологета бетона. "Иди и Смотри", Сайт Самостой - очень грамотный строитель-самостройщик. AAAlexxxx, кстати - от него свой конструктив взял. Так даже он в конце-концов признал, что пеностекло - экологичнее. Но ...Деньги решают всё...