1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Рубленый дом на винтовых сваях (не было печали, купила баба порося...)

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Krot77, 30.03.13.

  1. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350
    Адрес:
    Тверь
    Не получается:no:. В посту 26 правильно.
     
  2. Krot77
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    20

    Krot77

    Живу здесь

    Krot77

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Казань
    Благодарствую, этот вопрос тоже осознал.
    Тогда еще спрошу.
    Полы теперь уже точно придется разбирать. Но хотелось бы конструкцию чернового пола оставить существующей. Так как, если я правильно понял, основное назначение чернового пола нести на себе утеплитель, то наверно можно обойтись без черепного бруска, а просто нашить необрезную доску на нижний торец лаг? Причем не обязательно вплотную друг к другу, можно между ними оставить просвет. Черновой пол.JPG
    Ну вроде такого, только просвет между досками меньше. Коричневые - лаги, серые - необрезная дюймовка.
    Еще вопрос вылез - насколько критично чем шить? Саморезами или гвоздями? Можно калеными саморезами (их просто много есть)?
    Блин, на забор похоже получилось...
    p. s. в строительстве профан, всех тонкостей не знаю. Потому и спрашиваю элементарные вещи :|:
     
  3. Серт
    Регистрация:
    01.11.08
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    1.669

    Серт

    Живу здесь

    Серт

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.08
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    1.669
    Адрес:
    Москва
    Очень мудрено.
    Не удобно будет ползать под домом и монтировать "забор".
    Насколько я понял лага у вас 100 мм толщиной.
    По ее длине пришейте дюймовку шириной 150 мм.
    Полок по 25 мм с двух сторон будет достаточно для укладки корытышей между лагами для черного пола (коротышей у вас наверное достаточно)
     
  4. ЮрийБ1971
    Регистрация:
    20.03.13
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    396

    ЮрийБ1971

    Живу здесь

    ЮрийБ1971

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.13
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    396
    Адрес:
    Восток подмосковья
    А нет ли у Вас фото на начальной стадии монтажа сруба? На уровне установки двух первых венцов. Не совсем ясная картина по конструктиву самой нижней части. То что сделано через одно место видно, но как это все исправить не достаточно наглядности. Обвязка из бруса по периметру вроде как отсутствует? Были ли в оголовках свай отверстия и крепили ли нижний венец к оголовкам? Бетонировали ли сами сваи внутри? Какое сечение половых лаг, шаг между ними и ширина пролета?
     
  5. Krot77
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    20

    Krot77

    Живу здесь

    Krot77

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Казань
    Фотографий нет, вернее есть, но там ничего толком не видно.
    Обвязки как таковой нет, брус устанавливали позже по причине неровности бревен.
    В оголовках свай отверстия есть, нижний венец связан со сваями глухарями, в местах установки бруса - глухари проходят сквозь него.
    Сваи изнутри бетонированы.
    Лаги 150х100, на ребре. Шаг между лагами в районе 85-90см., ширина пролета 3 м.

    Буду спрашивать дальше.
    Как правильно разместить верхний слой пароизоляции: по варианту 1 или варианту 2 (см. рисунок)?
    Утеплитель.JPG
    Сам склоняюсь к варианту 2, для обеспечения воздушного зазора.
     
  6. ЮрийБ1971
    Регистрация:
    20.03.13
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    396

    ЮрийБ1971

    Живу здесь

    ЮрийБ1971

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.13
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    396
    Адрес:
    Восток подмосковья
    Буду спрашивать дальше.
    Как правильно разместить верхний слой пароизоляции: по варианту 1 или варианту 2
    В идеале: вариант 2 + сверху брусок25х50 для устройства вент зазора между пароизоляцией и пол. доской.
    А лаги пола по хорошему должны стоять на обвязке или быть врублены в первый венец и шаг между ними 700 под утеплитель. Если переделывать не хотите, замените хотя бы уголки на опоры бруса. И обработайте весь низ био. защитой. Я обработки не заметил.
     
  7. Krot77
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    20

    Krot77

    Живу здесь

    Krot77

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Казань
    ЮрийБ1971, одна сторона лаг врезана в первый венец. Вторую, на внутренней стене, посадили на уголки. Что стало одной из причин разгона "строителей" :mad:
    Биозащита тоже будет.

    Немного поплачусь: вроде и плотники по рекомендации, а упрямые как бетонная стена. Ничего в из косяков устранять не желают, объясняя все двумя причинами: 1. мы всем так делаем и все довольны; 2. Сруб садиться не будет. Были посланы лесом и уехали в туман. Теперь осталось только косяки устранить.
     
  8. ArtemHoma
    Регистрация:
    01.04.13
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    35

    ArtemHoma

    Живу здесь

    ArtemHoma

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.13
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Москва
    Я вот новичок на этом форуме, решил задать несколько вопросов). А почему Вас не устраивает тот вариант чернового пола что у Вас уже есть? Та доска что у Вас видна на фото, вместе с лежащей на ней ветрозащитой и есть черновой пол. Вы думаете он не выдержит мизерный вес утеплителя? Да решение чернового пола не традиционно скажем так, но такого уж страшного по моему там ничего нет.
    Теперь про установку лаг на стальные уголки. А что тут не так? Вы опасаетесь что саморезы срежет и чем плохи каленые саморезы?
     
  9. ArtemHoma
    Регистрация:
    01.04.13
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    35

    ArtemHoma

    Живу здесь

    ArtemHoma

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.13
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Москва
    У автора половые доски будут 50мм. под них можно и увеличить шаг лаг как раз до 850-900мм.
     
  10. Krot77
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    20

    Krot77

    Живу здесь

    Krot77

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Казань
    Ну сам вариант чернового пола в принципе нормален. Не нравятся широкие просветы между доской, так как есть вероятность провисания утеплителя в этих просветах со временем. Опять смущает крепление гидроизоляции, лаги закрыты ей с обоих сторон. Если каким-то образом внутрь попадет влага, а она туда попадет обязательно так или иначе, лаги будут тихо гнить, утеплитель отсыреет - и велика вероятность остаться не только без утеплителя, но и без лаг.
    Уголки... 70х70, якобы усиленные. Для крепления лаг есть специальные П-образные (только вверх ногами) кронштейны, если бы применяли их - вопросов было бы меньше. да и если будет ржаветь и гнить уголок (а он будет, точно) топод разрушение попадают не только лаги, но и место их крепления к стене.
    Каленые саморезы в силовой конструкции неприемлемы, так как в отличие от обычных саморезов они не гнуться - они ломаются. Еще при сборке сарая ломал такие саморезы шуруповертом на "ура".
    В итоге, получается следующее:
    Вариант раз: под нагрузкой (вес пола+вес мебели+естественное старение при толщине самореза в 2,5 мм) уголок срезает головки саморезов и одна сторона пола ложится на землю.
    Вариант два: лаги, не имеющие возможности для отвода влаги, сыреют-гниют- и опять получается пол на земле.
    Так что придется разбирать всю конструкцию, набивать черновой пол, укладывать ветро-гидрозащиту, утеплитель, парозащиту, чистовой пол.
    Ну не хочется жить и думать - "Упадет- не упадет?".
     
  11. Krot77
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    20

    Krot77

    Живу здесь

    Krot77

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Казань
    К вопросу об окосячке.
    Если оконный проем вырезали мало того что излишне широким, так еще и криво - линия реза не вертикальна, а плавает, насколько принципиально выравнивание проема?
    2013-03-29 17.50.09.jpg
    Окно установлено без окосячки в принципе, будет демонтироваться.
     
  12. Krot77
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    20

    Krot77

    Живу здесь

    Krot77

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Казань
    Давно не писал слова доброго, так как летом интернет в деревне хромал (не то что хромал, а вообще лежал и не шевелился), а потом как-то и не до стройки стало... Кратко: все проблемы решены, окосячка сделана, окна установлены. Пол собран и целых три месяца половина дома подвергалась эксплуатации. а тут пришла осень, и обстоятельства сложились так, что появилась возможность доделать пол в оставшейся половине дома. И тут возник вопрос... Нет, не так: ВОПРОС! Конечно, жеваный-пережеваный, но все-же:
    имеем комнату 3,9х3,9 м. Необходимо: положить лаги. Вопрос в необходимости установки промежуточной опоры для лаг в виде доски 50х150, поставленной на ребро (и по всей своей длине висящей в воздухе). IMG_20130915_171248.jpg
    Вот средняя доска и есть (была) та самая промежуточная опора. Почему была? В процессе выпиливания окна чурбак длиной 1,5 м. благополучно выпал из стены на лагу. Толи доска хлипкая, толи чурбачок тяжелый - но доску он сломал. Теперь вопрос в необходимости восстановления конструкции.
     
  13. АНДРЕЙсевер
    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    3.134
    Благодарности:
    4.313

    АНДРЕЙсевер

    Живу здесь

    АНДРЕЙсевер

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    3.134
    Благодарности:
    4.313
    Адрес:
    Москва
    Доска 50х150 не пройдёт,:no: сломает или получите "батут". Нужен брус 100х200 на ребро.
     
  14. wyat-80
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.382
    Благодарности:
    4.014

    wyat-80

    --плотник--

    wyat-80

    --плотник--

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.382
    Благодарности:
    4.014
    Адрес:
    Чухлома.
    Если под нее вкрутить еще одну сваю то пройдет.
     
  15. Krot77
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    20

    Krot77

    Живу здесь

    Krot77

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Казань
    На полу лаги - брус 100х150, то же самое и на перекрытиях второго этажа. Две комнаты 3,2х3,7 показали нормальную эксплуатацию, конструкция жесткая (пол - доска толщиной 50 мм.).
    А если без промежуточной опоры?
    Тогда немного изменю вопрос: а если поставить брус, сшитый из двух тех же досок 50х150? И уже на этот промежуточный брус опирать лаги (100х150)?
    Как-то сумбурно выражаюсь, на всякий случай картинка:
    Лаги.JPG