1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

О почве. Обновление, улучшение грунта и пр

Тема в разделе "Сад и огород", создана пользователем Tomasina, 31.03.13.

  1. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.582
    Благодарности:
    25.427

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.582
    Благодарности:
    25.427
    Адрес:
    Иваново
    Чернозем и глина очень разные материалы и продходы к ним также кардинально противоположные.
    Зеленая не значит кислая. Зелень - это буйство водорослей на свету, затенят их растения и погибнут зеленые водоросли.
    Толк от перегноя будет, а вот качество его будет зависеть от способов хранения и переработки.
     
  2. Andrei Che
    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    94

    Andrei Che

    Живу здесь

    Andrei Che

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Хабаровск
    Доброго времени суток, друзья.
    С вашего позволения хотелось бы вернуться к ионитному субстрату Цион. (Не рекламы ради, а любопытства для). По волею судеб пришлось столкнуться с данным м-м-м-м средством, пока только в виде "а вот возьми и попробуй". Информации о данном продукте мало, а та что есть выложена производителями/продавцами и доверия к ней так сказать маловато. Но...
    Сама концепция удобрений на основе ионнообменных смол, стара как мир.
    От сюда вопрос, имеет ли место быть такому продукту (отбросив стоимость) реально ли он может как то помочь, и на кого он нацелен.
    Наткнулся на пару документов по лабораторным испытаниям все того же Циона и его аналога или не аналога хрен поймешь, БИОНА 311. Выложены опять же как я понял продавцами Циона.
    Есть сайт Института физико-органической химии НАН Белорусии, где в числе прочих продуктов выпускается БИОНА (как я понял это тоже что и Цион) и в лабораториях данного института и проходили испытания.
    И опять вопрос, справедлива ли стоимость данного продукта, соответствует ли она его качествам.
    К примеру "Lewatit HD50 - это субстрат на основе синтетической ионообменной смолы, содержащей в своем составе все необходимые питательные макро и микроэлементы, а именно: фосфат, калий, аммоний, нитрат, то есть элементы необходимые для развития корневой системы, стеблей и цветов." (выдернул с сайта интернет-магазина). Так вот данный субстрат стоит 1500 р./кг.
    Если есть время, то давайте порассуждаем по этому поводу.
    Спасибо.
     
  3. Carambole
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1

    Carambole

    Участник

    Carambole

    Участник

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1
    Добрый день!
    Помогите, пожалуйста советом! Завезли на на участок несколько машин грунта для газона. И грунт этот был щедро перемешан с навозом (первая пробная машина грунта без навоза была.). Теперь от нашего участка запах стоит на всю округу... соседи жалуются председателю. нам тоже запах мешает. Есть ли способ - как поскорее от этого запаха избавиться? Он вообще выветривается? Или только когда газон вырастет, запах исчезнет?
     
  4. Andrei Che
    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    94

    Andrei Che

    Живу здесь

    Andrei Che

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Хабаровск
    Друзья, давайте все же порассуждаем. Очень надо.
    Может панацея для ленивых садоводов. Представьте закинул и не надо удобрять, только поливай. Или к примеру в теплице не два урожая, а четыре)
    Уважаемый @Sadovnik62 я нашел и состав и результаты лабораторных эксперементов, а также патент и даже авторское свидетельство 1965 г. и фильм 83 г. по данной теме.
    И научные публикации есть, и много!
    Я к тому, что такие субстраты имеют место быть, но какова их эффективность в действительности а не в лаборатории и оправдана ли стоимость. Вот вопрос.
     
  5. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.024
    Благодарности:
    54.933

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.024
    Благодарности:
    54.933
    Адрес:
    Москва
    А что, количество рассуждений как-то влияют на фактический результат? Или кто убедительней рассуждал - тот и победит? Любой демагог убедительно порассуждает на любую тему и обоснует любую точку зрения. Даже совершенно абсурдную.
    Этот вопрос не абстрактными рассуждениями решается. А реальным опытом и дальнейшими сравнениями с цифрами в руках. Ведь научные публикации у Вас есть, судя по тому что Вы написали. Но Вы им не верите - иначе не задали бы тут вопрос. Как писал классик: "Практика - критерий истины". Проверьте сами и убедитесь, верны ли публикации или нет.
     
  6. nikolay_ch
    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    1.804
    Благодарности:
    698

    nikolay_ch

    Осваиваю целину...

    nikolay_ch

    Осваиваю целину...

    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    1.804
    Благодарности:
    698
    Адрес:
    Москва
    Я, конечно, с чистым навозом дела не имел никогда. Но, мне почему-то кажется, что он не выветрится... За осень-зиму сам перепреет и все.
     
  7. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.598
    Благодарности:
    60.090

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.598
    Благодарности:
    60.090
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Вы не поняли меня...я писал что для прорастания семян не нужен грунт...не имеет значения хороший он или плохой, неимеет значения даже его наличие, большинство людей семена проращивают в тряпочках, туалетной бумаге и т. п.
     
  8. Andrei Che
    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    94

    Andrei Che

    Живу здесь

    Andrei Che

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Хабаровск
    Так я и не говорил о прорастании семян, любому школьнику это известно, по крайней мере в мое время задание по биологии было, прорастить семена в марле.)
    Да тут дело не том верю или нет. Я наверное не правильно сформулировал. Давайте так:
    Из фильма https://www.youtube.com/watch?time_continue=8&v=jhm1f1wTgD8 следует, что входе эксперемента (365 дней) было снято с 7 кв. м. 10 вегетаций в среднем по 20 кг/месяц сырой биомассы. При этом без солнечного цвета.
    Это я вот к чему, берем к примеру перец сорта Дуэт, срок вегетации 95-105 дней, вес плодов 70-75 гр. так вот при использовании субстрата Цион можно сократить срок вегетации скажем до 60-70 дней, а массу плода увеличить до 90-100 гр. Или срок вегетации 95-105 дней, вес плодов 70-75 гр. это при идеальных условиях соблюдая всю технологию выращивания и чуда не будет.
    Или к примеру, все зимой хотят свежую зелень и с помощью Циона ее можно выращивать круглогодично на подоконнике. Тот же перец не в большем горшке, а в пластиковом стаканчике и получать тот же урожай, что и с грядке. (Не утверждение, а мысли в слух).
    Вот в приложении результаты лабораторных эксперементов по Циону, обратите внимание на таблицу 2, при использовании Циона масса больше в три раза по сравнению с обычным грунтом.
    Как то так.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 02.08.18
  9. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.024
    Благодарности:
    54.933

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.024
    Благодарности:
    54.933
    Адрес:
    Москва
    Ну так выращивайте. Непонятно, что нужно обсуждать-то?
     
  10. andrey_avs
    Регистрация:
    29.06.16
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    29

    andrey_avs

    Живу здесь

    andrey_avs

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.16
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    29
    Здравствуйте, уважаемые форумчане!
    Возник вопрос как избавиться от солончака на участке?
    Или если избавиться не получиться, то как можно хоть немного улучшить почву?
    И какие растения, а особенно деревья, могут чувствовать себя комфортно в такой почве.
    Регион: Астана, Казахстан.
     
  11. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.024
    Благодарности:
    54.933

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.024
    Благодарности:
    54.933
    Адрес:
    Москва
    Почитайте про гипсование солончаков.
     
  12. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.824
    Благодарности:
    6.139

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.824
    Благодарности:
    6.139
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Чем-то напоминает байку про 9 беременных женщин. :)

    Сроки вегетации, обычно, связывают с уровнем освещенности, температурой и поступлением питательных веществ в растение. Судя по описанию, и заявленному времени "жизни" этой чудо-добавки (10 лет) - это сродни перлиту/вермикулиту, только "с перламутровыми пуговицами".
     
  13. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.127
    Благодарности:
    41.197

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.127
    Благодарности:
    41.197
    Адрес:
    Курск
    @sadovnik-xxi, вот вы человек подкованный, знающий. Меня что-то пробило - а что такое "плодородие почвы"? Можно ли его как-то измерить? Сравнить плодородность 2-х участков, например? Все дискуссии вертятся вокруг этого, а что это такое - непонятно. сможете просто, на пальцах объяснить?
    Просто пытаюсь понять: "плодородие" - это абстракция или конкретика?
     
  14. СергейМ75
    Регистрация:
    03.10.16
    Сообщения:
    1.305
    Благодарности:
    256

    СергейМ75

    Живу здесь

    СергейМ75

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.16
    Сообщения:
    1.305
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Стерлитамак
    что за байка?
     
  15. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.582
    Благодарности:
    25.427

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.582
    Благодарности:
    25.427
    Адрес:
    Иваново
    Конечно можно. Проведя хим анализ, оценив физические свойства почвы.
    Легко. Используя данные анализов или на собственном опыте.
    В плодородие почв входит много данных. Лучше их рассматривать по отдельности.
    Конкретика, но для определенного растения.