1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

О почве. Обновление, улучшение грунта и пр

Тема в разделе "Сад и огород", создана пользователем Tomasina, 31.03.13.

  1. ethna
    Регистрация:
    20.07.15
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    1

    ethna

    Участник

    ethna

    Участник

    Регистрация:
    20.07.15
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    1
    Здравствуйте..!
    Хочу организовать на даче теплицу. Объём грядок 7 кубов. Возник вопрос с грунтом. На участке 30см рыжего торфа, ниже - 300см чёрного. Накопал чёрного 3 куба и хочу заказать 4 куба "садовой" земли без искусственного добавления песка и торфа. Правильное ли решение..? И, посоветуйте, пожалуйста, по "садовой" земле. Где её добывают никто не говорит. С полей - единственный ответ, что у частников, что у фирм. Стоит ли с ней вообще связываться или достаточно будет накопать ещё 2 куба торфа и к этим 5 кубам добавить 2 куба песка и навоза..?
    Спасибо.
     
  2. sna_75
    Регистрация:
    14.08.17
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    32

    sna_75

    Участник

    sna_75

    Участник

    Регистрация:
    14.08.17
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Воронеж
    Люди добрые, ответьте на глупый вопрос, связанный с улучшением почвы. Вот читаю-читаю везде, вносите в почву перегной, мульчируйте и т. д. Но уровень почвы в таком случае не будет постепенно повышаться? Вот распланировала я участок, проложили дорожки, площадки там под барбекю, костровище сделали. А между ними останутся участки под газон, сад, огород, декоративные клумбы. кустики и прочее. И вот начинаем мы регулярно туда вносить необходимое (а вносить надо, почва песчаная у нас на участке). И на каком уровне через некоторое время относительно дорожек окажется почва?
     
  3. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.889
    Благодарности:
    54.479

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.889
    Благодарности:
    54.479
    Адрес:
    Москва
    В газон после его посева вносить ничего не нужно. Посеяли - и косите, вычесываете. Подниматься уровень будет (нарастающей биомассой корней и немного - "войлоком" на поверхности, но очень незначительно, за долгие годы. Ежегодное вычесывание замедляет этот процесс. Изначально относительно уровня дорожек поверхность газона делают на пару сантиметров ниже - тогда с него на дорожки вода и грязь не будут стекать, и будет некоторый резерв для "подъема" уровня. С цветниками и отдельными посадочными местами под кусты, деревья - сложнее. Я при подготовке почвы заранее убираю часть исходного грунта, с учетом добавки "ингредиентов". Но там первые годы процесс скорее обратный будет: вскопанная рыхлая почва потом немного просядет, и уровень может понизиться. Особенно актуально если копают глубокие ямы под деревья. Поэтому даже сразу делают холмик небольшой (сантиметров 10), он потом просядет за несколько лет. Грядки в огороде с бортиками, там уровень регулировать несложно, все равно ведь ежегодно земля как минимум рыхлится. Там тоже скорее досыпать компост приходится, чем убирать лишнюю землю. Надо еще помнить, что если досыпаете органику, состоящую из клетчатки, то она в конечном итоге превращается в углекислый газ (который улетает) и воду. Твердый остаток минимален. Поэтому объем внесенной органики постепенно уменьшается. Таким образом общий подъем уровня не так велик как может показаться.
    В общем, проблемы подъема уровня грунта не так велики и возникают не сразу. Все решаемо.
     
  4. Пампушка
    Регистрация:
    30.07.16
    Сообщения:
    1.160
    Благодарности:
    1.220

    Пампушка

    Живу здесь

    Пампушка

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.16
    Сообщения:
    1.160
    Благодарности:
    1.220
    Адрес:
    Клинский р-н
    У родителей тоже был песок. Более 30 лет закапывают всевозможную органику, уровень грядок не изменился :)
     
  5. Xiomara
    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    785

    Xiomara

    Живу здесь

    Xiomara

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    785
    Адрес:
    Тверская обл
    Скорость образования плодородного слоя почвы равна примерно 1 см за 100 лет:)
     
  6. sna_75
    Регистрация:
    14.08.17
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    32

    sna_75

    Участник

    sna_75

    Участник

    Регистрация:
    14.08.17
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Воронеж
    Спасибо, успокоили :) А то всю голову сломала с этим вопросом. Грядки огородные будем деревянными коробами ограничивать, это меньше всего волновало, а вот деревья, кусты... Никогда раньше с работой на песчаных почвах не сталкивалась. Соседи уже советы давали, типа вывезти полностью верхний слой почвы с пыреем там растущим вообще с участка, а поверх все полностью черноземом засыпать. Но что то меня такое не вдохновляет как то. Завезти на всю площадь чернозем, что бы потом часть его снимать под укладку дорожек. И опять же, сколько того чернозема то завозить надо на 20 соток. Если поверху тонкий слой рассыпать, все равно в песок уйдет, а если толстый, то возить и возить его туда. А потом грязь эту месить после дождика :)] Благоустройство всего участка быстро за раз не осилим все равно.
     
  7. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.889
    Благодарности:
    54.479

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.889
    Благодарности:
    54.479
    Адрес:
    Москва
    Это если денег некуда девать. У меня тоже песок. Добавляла торф, перегной, позже компост - точечно, в посадочные места, грядки, цветники. А газон черноземом кормить - это баловство. И надеяться что сняв верхний слой, избавитесь от сорняков - тоже не стоит. Вполне можно окультурить и освоить участок без тотальной замены грунта. У песка есть недостатки (бедная почва, высыхает быстро), но есть и достоинства - ничего не замокает, не выпревает, лужи не стоят, весной гораздо раньше можно начинать садовые работы, обрабатывать песчаную землю гораздо легче чем глину.
     
  8. sna_75
    Регистрация:
    14.08.17
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    32

    sna_75

    Участник

    sna_75

    Участник

    Регистрация:
    14.08.17
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Воронеж
    Про глину некоторое представление имею. У родителей небольшая часть участка оказалась с глиной и тонким плодородным слоем поверх. Сажать что то в той части удовольствие то еще было. А вот с пыреем они, кстати, никак не боролись, просто регулярно скашивали и все. Сейчас под деревьями из этого пырея и прочих трав плотная дернинка образовалась. Это, конечно, не классический газон, но вполне себе приятная зеленая лужайка.
     
  9. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.539
    Благодарности:
    25.177

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.539
    Благодарности:
    25.177
    Адрес:
    Иваново
    Скорость нарастания плодородия, как и плодородного слоя очень разная и зависит от многих факторов. Иногда почвы деградируют снижая свое плодородие в природных условиях. Иногда достигнув своего максимума перестают его наращивать. Для примера. Луговые почвы в нечерноземье зарастающие лесом сильно теряют плодородие в агрономическом смысле.
     
  10. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    В этом сезоне весна холодная, хотя и ранняя. После посадки отводков (в середине апреля), не стал сразу мульчировать хотел дать почве пригреться. В конце апреля зарядили дожди. После дождливой недели заметил, что на поверхности почвы стала образоваться корочка из песка и глины а органическую часть видимо смыло дождями-почва была очень плодородной. После увиденного сразу приступил мульчированию. Без прикрытия кажется, плодородие очень быстро может смыться.
    Я вношу много органики на поверхность и всё лето поливаю дождём. Органика разлагается и растворившись в воде пропитывается в почву. Напоминает гидропонику-на минвате выращивают огурцы обильно поливая удобрениями.
    Примерно такой же случай, почва как бы служит каркасом, а разлагающая мульча обеспечивает питанием. Непрерывный процесс в течение сезона это и есть плодородие.
     
  11. Южная_поляна
    Регистрация:
    17.07.18
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    191

    Южная_поляна

    Живу здесь

    Южная_поляна

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.18
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    191
    Адрес:
    Москва. дача Наро-Фоминский р-н
    Привезли чернозем 15 кубов. Выгрузили на дороге рядом с домом. Нужно перенести весь чернозем на участок. Часть раскидать на территории, часть в теплицу, часть складировать в кучу на будущее.
    Участок 7 соток.
    Кто знает сколько стоит такая работа за кубометр в Подмосковье, если работник орудует совковой лопатой и тачкой?
     
  12. SergeySI1981
    Регистрация:
    31.01.19
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    277

    SergeySI1981

    Живу здесь

    SergeySI1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.19
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    277
    Зависит от наглости этого работника. Обычно они из соседних республик, за копейки делать не будут (прошли те времена, когда они были готовы делать что то за 10 рублей). При этом его ещё и контролировать нужно.
    Поэтому:
    1. возить самому
    2. если есть возможность для проезда трактора по участку, то нанять трактор. Дешевле будет, чем нанять работника с тачкой
     
  13. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.136
    Благодарности:
    41.133

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.136
    Благодарности:
    41.133
    Адрес:
    Курск
    Лежала у меня в углу куча костры. Кострика, кострыка - отходы с канатной фабрики. Для мульчирования. Куча уже подходит к концу, внизу образовалось с полметра прекрасного компоста. И вот кто его сделал. Жук носорог. Давно они мне не попадались, с детства. Личинок его в костре - тьма.
    Вот, сфоткал для вас.
     

    Вложения:

    • DSC01919.JPG
    • DSC01920.JPG
    • DSC01921.JPG
    • DSC01922.JPG
    • DSC01923.JPG
    • DSC01925.JPG
    • DSC01926.JPG
    • DSC01931.JPG
  14. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.889
    Благодарности:
    54.479

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.889
    Благодарности:
    54.479
    Адрес:
    Москва
    Да Вы теперь носорожью ферму можете открыть. :)
     
  15. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.136
    Благодарности:
    41.133

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.136
    Благодарности:
    41.133
    Адрес:
    Курск
    Да. Как копнешь - их там столько...
    И, что интересно, как новые копейки. Блестят все. Только вылупились (или что там жуки делают) ?