1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

О почве. Обновление, улучшение грунта и пр

Тема в разделе "Сад и огород", создана пользователем Tomasina, 31.03.13.

  1. nikolay_ch
    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    1.803
    Благодарности:
    694

    nikolay_ch

    Осваиваю целину...

    nikolay_ch

    Осваиваю целину...

    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    1.803
    Благодарности:
    694
    Адрес:
    Москва
    Что-то Вы сильно заморачиваетесь... Просто ответьте для себя - будете ли вы мучиться с компостом? Если нет, то выбрасывайте все и не таскайте листья. Более того, в листьях много паразитов (которые только перезимуют лучше, если вы их сгребете в кучу) и лучше их сжигать, что я делаю на своем участке.
    Мульчирование полезно, но в основном не как удобрение, а как борьба с травой и высыханием почвы. Если есть, что мульчировать - мульчируйте, остальное - выкидывайте или сжигайте: зола - тоже удобрение.
     
  2. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.136
    Благодарности:
    41.132

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.136
    Благодарности:
    41.132
    Адрес:
    Курск
    При перекопке, не при мульчировании.
     
  3. jillia
    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    362

    jillia

    Живу здесь

    jillia

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    362
    Адрес:
    Ленинградская область, Сертолово
    дело в том, что нам эти опилки девать некуда т. е. спилили куст и сразу смолотили его в опилки, чтоб не копить себе горы сухих кустов и веток, т. ч. с ними как-то надо будет жить.
     
  4. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.887
    Благодарности:
    54.472

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.887
    Благодарности:
    54.472
    Адрес:
    Москва
    Любая органика на участке находит применение. Все что из земли выросло - в нее и должно вернуться. Если кусты будут измельчаться шредером (измельчителем) - это будут не совсем опилки, а более крупная фракция. Из нее хорошая мульча для приствольных кругов деревьев и кустов, для молодых посадок это полезно - и защита от быстрого высыхания земли, и от сорняков. У меня в саду все что измельчено - все идет в дело, еще и не хватает. Люди за деньги покупают щепу для мульчирования. А Вы боитесь использовать то что само образуется забесплатно.
    А слизни и прочее... Знаете, они и без этого есть и будут. Бояться их - как тогда вообще сад заводить, в саду всегда кто-то будет жить помимо Вас и без спросу. Почему-то Вы не верите тем кто широко применяет мульчу, а в страшилки и пугалки верите.
    В конце-концов, толстым слоем измельченных веток можно просто засыпать сплошь площадь заросшую бурьяном, предназначенную когда-нибудь под посадки, но до которой пока руки не доходят. Через пару лет там в земле не останется корневищ травы и можно будет сажать что захочется с меньшими трудозатратами на уборку сорняков.
     
  5. 661094
    Регистрация:
    10.05.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    2

    661094

    Участник

    661094

    Участник

    Регистрация:
    10.05.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    2
    Собственно сабж:
    Перекапывать ли землю (почву) осенью (под картофель, грядки, уличные помидоры) или не стоит тревожить?
     
  6. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.887
    Благодарности:
    54.472

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.887
    Благодарности:
    54.472
    Адрес:
    Москва
    Считается что перекопка под зиму на тяжелых почвах помогает разрушить крупные комья (когда промерзает-размораживается) и облегчает весеннюю (опять же) перекопку. А на легких почвах перекопка под зиму не имеет смысла вообще - земля и так не слипается.
    Но для многих вопрос стоит гораздо глобальнее: перекапывать ли землю вообще. :) Есть категорические противники, есть и сторонники. Каждая перекопка разрушает почвенную структуру, что нынче многими считается вредным. А если весной все равно придется обрабатывать - то зачем делать двойную и при этом неполезную работу.
     
  7. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.539
    Благодарности:
    25.177

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.539
    Благодарности:
    25.177
    Адрес:
    Иваново
    Я вношу осенью навоз и фрезерую почву на максимальную 30-35см глубину. Весной на 20см.
     
  8. doctor-zlo
    Регистрация:
    22.08.15
    Сообщения:
    442
    Благодарности:
    524

    doctor-zlo

    Живу здесь

    doctor-zlo

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.15
    Сообщения:
    442
    Благодарности:
    524
    Адрес:
    Москва
    Вам это кто - то сказал, или сами придумали ?

    Стало быть, если мульчировать скошенной травой, то получается борьба травы с травой. Круто (хотя отчасти и правильно) !

    Очень логично, но могли бы и продолжить, например: Если нет чего, что мульчировать - не мульчируйте !

    Ага, точно ! То, что выгорает при сжигании, не содержит практически ничего полезного, да ? Может, и корову золой кормить можно ? Навоза, наверное, гораздо меньше будет, но зато и коровник чистить не надо !
     
  9. nikolay_ch
    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    1.803
    Благодарности:
    694

    nikolay_ch

    Осваиваю целину...

    nikolay_ch

    Осваиваю целину...

    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    1.803
    Благодарности:
    694
    Адрес:
    Москва
    Ну наверное - Вы удобряете мульчированием, но обычно, повторюсь, это не удобрение.

    Конечно круто, раз правильно. И да - мульчирование помогает в борьбе с травой. Если у Вас иначе - обоснуйте.

    Зачем продолжать мне, если продолжить можете Вы... ;)

    Вот не понял этот выплеск от слова - совсем... Извините, или расширьте свою непрозрачную мысль для окружающих или...
     
  10. Irmix
    Регистрация:
    20.03.20
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    5

    Irmix

    Участник

    Irmix

    Участник

    Регистрация:
    20.03.20
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Латвия
    Добрый день, всегда мечтала купить свой кусочек земли. И вот оно счастье, этой зимой наконец-то приобрёла. Весной планируя место для огорода увидела что земля не смотря на то что находится на южной стороне без тени покрыта мхом... Попробовала копнуть лопатой и оказалось что сантиметров 30 тяжёлый суглинок а потом полная глина... И везде одно и тоже. Но я не из робких поэтаму не намерена сдаваться. Может у кого-то было что-то похожее? Что вы делали чтобы земелька стала лучше? За ранее спасибо за ответы.
     
  11. Camomilla777
    Регистрация:
    17.04.19
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    836

    Camomilla777

    Живу здесь

    Camomilla777

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.19
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    836
    Адрес:
    Центральный Казахстан
    @Irmix, у нас тоже сантиметров 50 земли, а дальше - глина. В общем-то, мероприятия стандартные: во-первых, подняли грядки (с бортами) и увеличили на них слой земли + ежегодное засеивание сидератов, использование растительных остатков на грядках + перепревшая куриная подстилка (помет с опилками), разбавление тяжелого грунта песком. По песку, одна опытная огородница подсказала, что вместо песка лучше использовать вермикулит, т. к. песок тяжелый и со временем уходит в нижний слой грунта, а перлит натурален, легок, безопасен, влагоемок. По растительным остаткам, лично мое мнение, что если культура здорова, от ее гниения болезней не прибавится (но я, конечно же, соблюдаю строго севооборот), т. е. к примеру, в прошлом сезоне после уборки моркови, я ее ботву оставила на той же грядке (куры ее не любят у меня), на прошлой неделе муж решил посадить немного редиски, и мы увидели, что вся ботва за зиму перепрела и практически растворилась, земля пушистая, а в земле огромное количество дождевых червей. Из сидератов, в-основном горчица, она тоже быстро растет и быстро разлагается, и если дать ей хорошо подрасти, до образования семян, она развивает очень хорошую корневую и просто сказочно разрыхляет даже очень тяжелую землю. А вообще, глина - не так уж и страшно, проще с поливом - капельный и не нужен, в отличие от песчаного грунта, вода не проваливается "со свистом", подкормки тоже попадают по назначению, вообще, питание лучше задерживается и, как кто-то где-то писал, глина и сама по себе содержит полезные микроэлементы. Так что я уже не расстраиваюсь - вариант не самый худший.
     
  12. Alex159951
    Регистрация:
    29.09.15
    Сообщения:
    634
    Благодарности:
    765

    Alex159951

    Живу здесь

    Alex159951

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.15
    Сообщения:
    634
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    Москва
    ПОдскажите, а какой высоты грядки делали?
     
  13. Camomilla777
    Регистрация:
    17.04.19
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    836

    Camomilla777

    Живу здесь

    Camomilla777

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.19
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    836
    Адрес:
    Центральный Казахстан
    Сантиметров на 25-30, не более, был участок вообще без грядок или с загородушками 5 см...поэтому землю между грядками сняли и в грядки закидали, а между - балласт, теперь по весне такого болота и грязи нет и сорняки легко вырываются, да и ходить мягко и приятно.
     
  14. matanmaster
    Регистрация:
    29.03.20
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    2.194

    matanmaster

    Живу здесь

    matanmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.20
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    2.194
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Приветствую!

    Нужен совет. В общем, достался мне от дедушки участок. Сколько себя помню, всегда там все очень хорошо росло, поэтому представлялось что и у меня все без проблем получится. Но вот нюанс - дед выращивал там в основном овощи, из деревьев только яблоня и груша метров около 6 в высоту. А меня огородничество не интересует в принципе - хочу разбить там сад с разными плодовыми деревьями, в том числе и вишней/черешней. В основных требованиях для этих культур указывают уровень грунтовых вод, поэтому решил сегодня выкопать глубокую яму, посмотреть как вообще земля на участке устроена. И оказалось, что устроена она так, что сверху идет 20-30см (в разных частях участка по разному) хорошей жирной черной почвы с червями (по описанию похоже на низинный торф), а под ней практически сразу идет прям глина глиной. Раскопал чуть больше метра глубиной - глина не заканчивается, только все более клейкая становится.
    Собственно вопрос - насколько критично такое строение участка для моего желания иметь сад и что можно сделать чтоб максимально исправить ситуацию? Можно ли говорить о высоком уровне грунтовых вод при таком раскладе? Ведь глина по идее блокирует их изнутри? Читал, что рекомендуется в нескольких точках на участке "пробить" этот глиняный щит (типа рано или поздно глина закончится и начнется песок), чтоб талая вода быстрее уходила, ваши мысли на этот счет?
     
  15. Camomilla777
    Регистрация:
    17.04.19
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    836

    Camomilla777

    Живу здесь

    Camomilla777

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.19
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    836
    Адрес:
    Центральный Казахстан
    @matanmaster, глинистая почва не означает высокий УГВ, надо копать "до воды", чтобы определить УГВ. А вообще, в идеале, нужно по возможности делать дренажную систему для отвода воды, но это не значит, что УГВ станет ниже, просто застаиваться талая и дождевая вода не будет. А так, да, если высокий УГВ - это конец... за прошедшие 4 года у нас не прижилась ни одна яблоня, груша...Теперь пробую колонны, посадила в прошлом году - посмотрим, пережили ли зиму и не погнили ли корни...