1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

О почве. Обновление, улучшение грунта и пр

Тема в разделе "Сад и огород", создана пользователем Tomasina, 31.03.13.

  1. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.257
    Благодарности:
    65.145

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.257
    Благодарности:
    65.145
    Адрес:
    Москва
    Тогда ваша задача только слегка оживить глину. Для этого надо добавить органики (торф), песку, перекопать и засеять сидератами. Перекопка неглубокая, на 10-15 см. В процессе вынете относительно крупные куски, а мелкота (до 5 см) в почве даже полезна и никому не мешает.
     
  2. Beebee
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    538
    Благодарности:
    669

    Beebee

    Живу здесь

    Beebee

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    538
    Благодарности:
    669
    Адрес:
    Старый Оскол
    Купил машину супер-пупер чернозёма, но что-то подсказывает мне, что это низинный торф. Очень уж он похож на тот, что я раньше копал на болоте и ракушки присутствуют. Так же для сравнения взял землю с огорода и "супер-супер" и осадил по тыквенной семечке. В земле с огорода растёт лучше. По кислотности нейтральный.
    По структуре зернистый, держит форму. На фото видно что моя земля с огорода просела от влаги, а эта держится.

    С одной стороны пишут, что торф очень богат разными полезными веществами. С другой стороны факт, что на нём ничего не растёт. Как это все вместе увязать? Как сделать, чтобы эти торфянные богатства могли использовать растения?
     

    Вложения:

    • PXL_20231015_183215291.MP~2.jpg
  3. diletant76
    Регистрация:
    22.03.17
    Сообщения:
    4.575
    Благодарности:
    9.776

    diletant76

    Живу здесь

    diletant76

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.17
    Сообщения:
    4.575
    Благодарности:
    9.776
    Адрес:
    Санкт -Петербург, Зеленогорск, Симагино
    смешивать с садовой землей, очевидно же
     
  4. Beebee
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    538
    Благодарности:
    669

    Beebee

    Живу здесь

    Beebee

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    538
    Благодарности:
    669
    Адрес:
    Старый Оскол
    Честно говоря не очень очевидно. Если при росте в чистом торфе растения не могут из него брать вещества, что изменится, если смешать его с землёй?
     
  5. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.700
    Благодарности:
    53.832

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.700
    Благодарности:
    53.832
    Адрес:
    Москва
    Торф - это "законсервированная" органика. Он сформировался в условиях избыточной влажности и недостатка кислорода, что угнетает перерабатывающие микроорганизмы. Чтоб эту органику "расконсервировать", ее нужно а) выставить на воздух и б) добавить в торф минеральных веществ. Тогда в торфе активизируется микроорганизмы и начнут перерабатывать эту органику, высвобождая полезные для растений вещества. Правда, собственно "очень полезных веществ" в торфе не так уж и много, не больше чем в той растительной клетчатке, из которой он образуется, поэтому желательно вносить и удобрения (минеральные или органические), что очень положительно сказывается на плодородии торфяного грунта. К тому же, пока торф еще не разложился, он своей структурой в смеси с землей работает на разрыхление исходного грунта, что тоже полезно.
     
  6. Beebee
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    538
    Благодарности:
    669

    Beebee

    Живу здесь

    Beebee

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    538
    Благодарности:
    669
    Адрес:
    Старый Оскол
    Минеральные вещества не обязательно? Просто как дополнение? И о каких веществах идёт речь все таки?
     
  7. diletant76
    Регистрация:
    22.03.17
    Сообщения:
    4.575
    Благодарности:
    9.776

    diletant76

    Живу здесь

    diletant76

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.17
    Сообщения:
    4.575
    Благодарности:
    9.776
    Адрес:
    Санкт -Петербург, Зеленогорск, Симагино
    так вы же по факту торф в землю, а не землю в торф, в земле бактерии нужные, а торф им будет едой, а также источником влаги и рыхлости, по факту вы просто поменяете механический состав в лучшую пользу. минералов в торфе нет- потому минерализировать придется, золой к примеру, мочевиной по сезону, доломиткой итп.
     
  8. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.700
    Благодарности:
    53.832

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.700
    Благодарности:
    53.832
    Адрес:
    Москва
    Так это Вы написали что торф "очень богат":
    , а не я. :) Вы и должны об этом рассказать. :)
    А если посмотреть конкретное содержание веществ в торфе (в сети можно найти информ ацию, например https://old.bigenc.ru/geology/text/4198532), то окажется что минеральных веществ нужных растениям (в первую очередь азот, фосфор, калий) в торфе не так уж и много. Просто в низинном торфе их немного больше чем в верховом, который уж совсем беден по зольности. Так что это относительное богатство, а не абсолютное. Основное же из чего состоит целлюлоза (клетчатка) - это "углеводы", т. е. углерод, кислород и водород. Углерод в чистом виде растения не "едят", а в виде углекислого газа растения и сами из воздуха берут, кислород тоже, водород как составляющую воды получают из воды, а не из торфа. :) Саму клетчатку растения тоже не едят. Зато ее едят почвенные микроорганизмы, поэтому клетчатка это скорее "еда для почвы", а не непосредственно "для растений". Остальные элементы в торфе уже в совсем небольшом количестве, поэтому для хорошего роста садовых и огородных растений (а не болотных) придется добавлять все тот же пресловутый NPK.
     
  9. Beregunya
    Регистрация:
    26.12.15
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    1.324

    Beregunya

    Живу здесь

    Beregunya

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.15
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    1.324
    Адрес:
    Москва - Муром
    В эту весну тепличные грядки освободила от старого наполнения и засыпала 7ми летним навозом. Получился чистейший перегной. Ну, дура конечно, но лето кончилось.
    По итогам;
    Томаты уродились чудовищно! Стволы кстати, были чуть ли не с руку толщиной. Плодов хватило на всё, и ещё лежат, доедаем.
    Но почва сохла моментально. Собралась в ссохщиеся комочки.
    И вот я думаю теперь, чем по весне разбавить это безобразие?
    Песка насыплю. И думаю, может тоит купить торфа в магазине? Большие мешки, стоимость 360р.
    Что посоветуете?
     
  10. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.700
    Благодарности:
    53.832

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.700
    Благодарности:
    53.832
    Адрес:
    Москва
    Обе эти субстанции (и торф, и песок) не годятся для влагоудержания в данном конкретном случае. Песок не держит воду (нечем ему держать, это, образно выражаясь, очень мелкие камешки), а торф, хотя и держит воду пока влажный, но если пересохнет - его трудно вновь пропитать водой (собственно, как и тот перегной, который у Вас получился в грядках). Для лучшего удержания воды лучше добавить глинистую почву, если такая есть. Ну или хотя бы просто свою землю с участка.
     
  11. Beregunya
    Регистрация:
    26.12.15
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    1.324

    Beregunya

    Живу здесь

    Beregunya

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.15
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    1.324
    Адрес:
    Москва - Муром
    На следующий сезон, очевидно, добавлю тогда почву. Спасибо.
     
  12. JulianaC
    Регистрация:
    05.11.16
    Сообщения:
    8.361
    Благодарности:
    10.166

    JulianaC

    Живу здесь

    JulianaC

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.16
    Сообщения:
    8.361
    Благодарности:
    10.166
    Адрес:
    Рогачево, дмитровский район
    Ситуация такая. Построила дом, а на месте старого снесенного дома теперь хочу разбить сад, газон, цветник.
    Когда рыли место под строительство дома, землю свезли в кучу. Старый дом снесли. Все попутно разромив. В земле оказалось куча кирпича, бетона. Все осталось от старых хозяев. Этой весной трактор разровнял на участке эту кучу земли. Все лето она так простояла. Только косила бурьян на ней. Осенью я ее перепахала. И вот что я заметила. Земля похожа на пластилин. После дождей прямь топь была. Я на одном из кусочков посадила растения. Пионы, сдуру заказанные весной и перенесла часть роз. Верхний слой копался нормально. На штык лопаты. Потом шла совершенно твёрдая земля, которую рыхлила культиватором торнадо. Почва была слипшаяся и совсем не черная. Сегодня ночью видно был минус и вся земля на участке превратилась в камень. Именно это место после вспашки.
    Наверно с растениями можно порощаться. На старом участке такое не наблюдается.
    Что мне в дальнейшем предпринять с этой почвой. Может когда появится дернина станет получше?
    Сейчас конечно зрелище печальное.
     

    Вложения:

    • IMG-20231026-WA0004.jpg
    • IMG-20231026-WA0003.jpg
  13. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    13.668
    Благодарности:
    5.832

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    13.668
    Благодарности:
    5.832
    Адрес:
    ---
    @JulianaC, по описанию ничего страшного, как и должно быть. Ну или мы так "привыкши"..
     
  14. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.700
    Благодарности:
    53.832

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.700
    Благодарности:
    53.832
    Адрес:
    Москва
    Прямо уж сразу прощаться... Бурьян-то рос, значит ему нормально было. Неидеальная земля, но постепенно можно улучшить, добавляя компост и пр. Растения не помирают моментально, если земля всего лишь хуже чем "среднеогородная".
     
  15. JulianaC
    Регистрация:
    05.11.16
    Сообщения:
    8.361
    Благодарности:
    10.166

    JulianaC

    Живу здесь

    JulianaC

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.16
    Сообщения:
    8.361
    Благодарности:
    10.166
    Адрес:
    Рогачево, дмитровский район
    Ну как не страшно. Минус то был не очень серьезный, а замерзло так, как будто минус 10 и больше.
    Как это отразиться на растюшках?