1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

О почве. Обновление, улучшение грунта и пр

Тема в разделе "Сад и огород", создана пользователем Tomasina, 31.03.13.

  1. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.987
    Благодарности:
    2.989

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.987
    Благодарности:
    2.989
    Адрес:
    Москва
    Минералка будет дальше дорожать, т к это значимая статья экспорта, и этот экспорт будет расти. Надо ж на чем-то валюту зарабатывать .
     
  2. Терра2
    Регистрация:
    31.08.13
    Сообщения:
    3.512
    Благодарности:
    8.100

    Терра2

    Живу здесь

    Терра2

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.13
    Сообщения:
    3.512
    Благодарности:
    8.100
    Адрес:
    Россия
    Да. Всего лишь продолжила Вашу мысль. ;) Раскрывая ее потенции...)
    А в остальном... я, в общем, в курсе, кто, почему и зачем курирует виртуальную жизнь.
    Исключая неудобные темы.
    Продолжайте, господа, не буду вам мешать. :)
     
  3. diletant76
    Регистрация:
    22.03.17
    Сообщения:
    4.442
    Благодарности:
    9.991

    diletant76

    Живу здесь

    diletant76

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.17
    Сообщения:
    4.442
    Благодарности:
    9.991
    Адрес:
    Санкт -Петербург, Зеленогорск, Симагино
    ну да, ну да, 600 млрд отжали надо пополнить запасы
     
  4. Васса
    Регистрация:
    28.05.20
    Сообщения:
    2.947
    Благодарности:
    6.297

    Васса

    Живу здесь

    Васса

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.20
    Сообщения:
    2.947
    Благодарности:
    6.297
    Адрес:
    Юг Рязанской области
    А меня в этой теме всегда удивляло, то, что это всё происходило на фоне уже имеющегося опыта в Америке (пыльный котёл).
    То есть, учёные уже знали к чему подобное земледелие приводит и ...всё-таки решились на этот шаг)
     
  5. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    14.843
    Благодарности:
    6.212

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    14.843
    Благодарности:
    6.212
    Адрес:
    ---
    Но ведь на тот момент стоящая задача была решена, не так ли? Производство зерна резко выросло. Страна была "накормлена". Да и сейчас эти поля до сих пор, кажется, в ходу.
    У любого решения есть и плюсы, и минусы. Не бывает такого, что или все правильно, или все неправильно. Не будем делать акцент только на положительных или только на отрицательных последствиях.
     
  6. Васса
    Регистрация:
    28.05.20
    Сообщения:
    2.947
    Благодарности:
    6.297

    Васса

    Живу здесь

    Васса

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.20
    Сообщения:
    2.947
    Благодарности:
    6.297
    Адрес:
    Юг Рязанской области
    Да вот не факт.
    "Целину начали осваивать преждевременно. Безусловно, это была нелепость. В таком размере — авантюра. Я с самого начала был сторонником освоения целины в ограниченных масштабах, а не в таких громадных, которые нас заставили огромные средства вложить, нести колоссальные расходы вместо того, чтобы в обжитых районах поднимать то, что уже готово. А ведь иначе нельзя. Вот у тебя миллион рублей, больше нет, так отдать их на целину или уже в обжитые районы, где возможности имеются? Я предлагал вложить эти деньги в наше Нечерноземье, а целину поднимать постепенно. Разбросали средства — и этим немножко, и тем, а хлеб хранить негде, он гниёт, дорог нет, вывезти нельзя. А Хрущёв нашёл идею и несётся, как саврас без узды!

    Идея-то эта ничего не решает определённо, может оказать помощь, но в ограниченном пределе. Сумей рассчитать, прикинь, посоветуйся, что люди скажут. Нет — давай, давай! Стал размахиваться, чуть ли не сорок или сорок пять миллионов гектаров целины отгрыз, но это непосильно, нелепо и не нужно, а если бы было пятнадцать или семнадцать, вероятно, вышло бы больше пользы. Больше толку."
    Молотов, Вячеслав Михайлович, 1977 год
    А "пыльный котел" Америке стоит очень больших финансовых потерь.
    По моему до сей поры вкладываются.
     
  7. Васса
    Регистрация:
    28.05.20
    Сообщения:
    2.947
    Благодарности:
    6.297

    Васса

    Живу здесь

    Васса

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.20
    Сообщения:
    2.947
    Благодарности:
    6.297
    Адрес:
    Юг Рязанской области
    Ещё из аграрного прошлого удивляло речение выращивать рис и хлопок в пустыне...
    Весь Арал туда слили.
    И теперь в этих местах не пыльные, а солевые бури.
    upload_2024-9-20_13-37-30.png
     
  8. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    14.843
    Благодарности:
    6.212

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    14.843
    Благодарности:
    6.212
    Адрес:
    ---
    @Васса, мнений и взглядов всегда много разных. Не бывает единого верного. Мнение одного человека, пусть даже и высокопоставленного, не может отражать всей ситуации в целом. Да и знал ли он досконально обо всем, или часть информации была и от него скрыта, засекречена? Мы не знаем. И не узнаем.
    В те годы повысить сбор зерна интенсивным путем (с помощью минеральных удобрений) было невозможно ввиду отсутствия оных. Оставался экстенсивный путь, ввод в оборот новых земель.
     
  9. Терра2
    Регистрация:
    31.08.13
    Сообщения:
    3.512
    Благодарности:
    8.100

    Терра2

    Живу здесь

    Терра2

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.13
    Сообщения:
    3.512
    Благодарности:
    8.100
    Адрес:
    Россия
    Бреда в социальной жизни много. :) И в прошлой. И в нынешней.
    Так, хотя бы оптимизация в медицине... или нынешнее умирание некогда вполне себе активных деревень... Или современная застройка городов человейниками - что, вызывают восторг? :cool:
     
  10. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    14.843
    Благодарности:
    6.212

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    14.843
    Благодарности:
    6.212
    Адрес:
    ---
    У каждого события в мире есть причины. И не всегда они лежат на поверхности. Нам может что-то нравиться, что-то не нравиться. Жизнь не состоит только из одних приятностей. Одно утреннее пробуждение, если оно по будильнику, чего только стоит... :aga:
     
  11. Терра2
    Регистрация:
    31.08.13
    Сообщения:
    3.512
    Благодарности:
    8.100

    Терра2

    Живу здесь

    Терра2

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.13
    Сообщения:
    3.512
    Благодарности:
    8.100
    Адрес:
    Россия
    Несомненно. :)
    Только наличие тех или иных причин никак не оправдывает их негативных последствий...:nono:
    Тем более, если эти последствия - очевидно регрессивны.

    Впрочем, видимо, регресс неизбежен - ибо тем, кто правит миром, явно нравится пилить свой сук...(
     
  12. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.987
    Благодарности:
    2.989

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.987
    Благодарности:
    2.989
    Адрес:
    Москва
    Давайте разбираться. Зерно - одна из важнейших статей нашего экспорта, была и есть. Мы его продавали даже когда в стране жрать было нечего, чем спровоцировали голодомор 46 -47 года.
    Львиная доля выращиваемого и экспортируемого зерна - кормовое зерно (то есть, кормить скотину, а не людей) Не припомню изобилия мяса/птицы в СССР после освоения целины.
    Это раз

    Два. Сам по себе путь "засадить все репой, чтоб накормить страну " - тупиковый путь. Полно стран, которые не в состоянии сами обеспечить себя с\х продукцией, но питаются лучше нас. Потому как есть мировое разделение труда, благодаря которому можно закупать любую с/х продукцию, поставляя на мировой рынок лекарства, технику, электронику, технологии. и т д.

    То есть, производить надо то, что выгодно и удобно производить, для чего в стране есть ресурсы (человеческие, материальные, природные). В части с\х наша страна не богата ресурсами (из-за географического положения)

    Путь обеспечить самим себя всем - это по сути путь натурального хозяйства. Грабли, по которым мы снова хотим походить .
     
  13. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    14.843
    Благодарности:
    6.212

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    14.843
    Благодарности:
    6.212
    Адрес:
    ---
    @Терра2,
    Не очевидно. Как раз "вымирание деревень" следствие прогресса.
    А увеличение предложения на рынке жилья недорогих квартир обусловлено спросом на них.
    Впрочем, не отошли ли мы от темы почвы? В рамках темы, очевидно, обсуждаем не улучшение почвы на полях, а на личных участках, верно? А у себя на участке каждый волен использовать те способы, за которые ему не будет стыдно перед потомками.
     
  14. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    14.843
    Благодарности:
    6.212

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    14.843
    Благодарности:
    6.212
    Адрес:
    ---
    @Choocha,
    Думаю, необходим баланс. Да, стирать лучше не руками в тазиках, а стиральными машинами. Да и питаться готовой едой удобно. Но и уметь стирать руками, и минимально уметь готовить еду - навыки для выживания. Вот примерно так же и с "самим себя обеспечить". А то вдруг санкции/эмбарго и что?
     
  15. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.987
    Благодарности:
    2.989

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.987
    Благодарности:
    2.989
    Адрес:
    Москва
    На ровном месте, ни за что, непредсказуемо ? Или все -таки можно проводить такую внешнюю политику, чтоб ни у кого никакие санкции не возникало желания накладывать ?

    С учетом того, что писала выше (про природные условия, вечную мерзлоту и зону рискованного земледелия) и перехода подавляющей части населения от крестьянского труда к другим видам деятельности, мы сами себя полностью обеспечить не сможем. Даже если пупок надорвем.
    Черноземные регионы не смогут все 140 миллионов человек прокормить.

    С момента разработки "Доктрины продовольственной безопасности " в 2009 г и мер для ее реализации доля импортных составляющих в с\х выросла, а не уменьшилась. Просто сейчас эти импортные составляющие не столь очевидны для граждан - в магазине не ножки буша, а "наша" курица, выращенная из импортного оплодотворенного яйца, на импортных добавках и импортных технологических линиях. Что само по себе - хорошо, т к создает рабочие места внутри страны. Просто не надо себя тешить иллюзиями, что мы можем без интеграции сами себя прокормить.

    Мы даже от плодожорки сад не можем обработать без импортных препаратов .