1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Предохранители / шины / коннекторы / провода

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем buglife, 01.04.13.

  1. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.159

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.159
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Наверное лучше, если не удастся подобрать подходящий, который выдержит (во включенном состоянии) нешуточный ток от АКБ к инвертору при приличной нагрузке.
     
  2. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.939
    Благодарности:
    3.462

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.939
    Благодарности:
    3.462
    Адрес:
    Москва
    Новое слово в электротехнике? ;)
    Напряжение к процессу перегорания предохранителя не имеет никакого отношения. Предохранители перегорают от тока. А напряжение указывается для того, чтобы знать, что после перегорания предохранителя (или размыкания автомата) не возникнет дуга, которую при постоянном токе погасить намного труднее, чем при переменном.

    Автоматы и предохранители на переменный ток можно использовать для постоянного тока при напряжении, примерно в 4-5 раз меньшим. Т. е. если у вас автомат на 400 VAC, его можно применять до 80-100 VDC. Ток срабатывания не меняется

    To Вонг. Дублировать защиту обязательно нужно. Если в инверторе произойдет замыкание (или где-то на линии 2 лежащих рядом провода из-за чего-нибудь замкнутся - например, гвоздь между ними забьют, или перебьют изоляцию как-нибудь), то от большого тока начнут плавиться провода, от них может загореться то, что вокруг них. Естественно, предохранитель должен быть рассчитан на ток, гораздо меньший, чем ток, который может разогреть провода. Ну или наоборот - провода должны быть настолько толстые, что от тока срабатывания предохранителя не должны успевать нагреться.

    Не забывайте, что ПУЭ, как и воинский Устав, "писаны кровью".
     
  3. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.159

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.159
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ага. :aga:
    Упустил что 1 апреля было вчера.
     
  4. Вонг
    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355

    Вонг

    Живу здесь

    Вонг

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Москва
    Вы говорите о защите от дурака? Так автоматы/предохранители тут бессильны...
    Не забудьте и о том, что дублирование защиты - практически на 100% гарантирует и ненужную нервотрепку из-за отключения оборудования в самый неподходящий момент.
    Но это мое частное мнение которое я никому не навязываю...
     
  5. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.939
    Благодарности:
    3.462

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.939
    Благодарности:
    3.462
    Адрес:
    Москва
    вот и славно, а то я думал это вы как должностное лицо от invertory. ru говорите ;).

    Всем остальным рекомендую руководствоваться ПУЭ.
     
  6. buglife
    Регистрация:
    31.05.11
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    57

    buglife

    Живу здесь

    buglife

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.11
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Vihterpalu
    Почти на минсовом полюсе аккумулятора, максимально близко к нему.
     
  7. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    В теории это как бы так, а на практике несколько иначе. Реальный пример - в инверторе сгорел предохранитель (обычная плавкая вставка), спас прибор, ура! Цена предохранителя 100-300 рублей + время + ремонт (сами придумайте цену) или для рукастых те же 100-300 рублей (плюс время найти эту фигню) или сделать жучка (но тут уже считать нужно) минус потерянная гарантия, случись что более серьёзное (неприятно).
    Дополнительно к функциям защиты бывает нужно отключить АКБ, прибор, от DC участка сети - нормальные DC предохранители можно спокойно использовать как выключатели. Цена выключателя сопоставима с ценой предохранителя.
     
  8. Вонг
    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355

    Вонг

    Живу здесь

    Вонг

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Москва
    Это о чем? В цепочке АКБ - Автомат защиты - Инвертор описанная Вами ситуация усугубится ровно в два раза.
    Давайте на примерах поясню свою точку зрения.
    Главное - мы говорим о цепях постоянного тока, точнее об иверторных системах.
    1. Цепь АКБ - Инвертор. Что от чего тут защищать? Инструкции по эксплуатации гласят что расстояние между ними должно быть минимальным и произведено одножильным проводом соответствующего сечения.
    Поставив тут автомат мы получим гарантированно подгоревшие контакты которые могут залипнуть или разомкнуться совершенно непредсказуемым образом. Из-за чего объяснять надеюсь не надо?
    2. Цепь АКБ - Контроллер СБ. Тут еще веселее - если у нас МРРТ контроллер, то он труп гарантированный при отключении защитного автомата (в ручную или сам по себе - неважно)
    3. Цепь АКБ - Контроллер ВГ. Сработавший/выключенный в этой цепи автомат защиты убьет Вам ветряк ибо 99% известных контроллеров питаются от АКБ и без них пустят ветряк в разнос...
    4. Цепь АКБ - потребители постоянного тока. Вот тут никаких вопросов нет, здесь автоматы будут полностью отрабатывать свое предназначение.
    Кстати, ссылки на ПУЭ без цитирования пунктов с которыми Вы увидели расхождения считаю некорректными.
     
  9. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Про 3 пункт не знаю - не занимаемся. Однако, если есть хоть малейшая опасность, что из-за коротыша (который случается даже у пряморуких) сгорит дом, то ... лучше пусть сгорит ветряк, хрен с ним - он дешевле дома.
    1 и 2 пункты - Вы это серьёзно? Подгоревшие контакты? Ставим "нормальные" предохранители с выбранной характеристикой отключения и будет нам счастье (рекомендуем CBI. Всякое г-но с рынка - тут с Вами соглашусь, но это г-но, а не предохранители). Мы же не раз в минуту их дёргаем, а раз в сезон или раз в год. Какие там подгорания? Скорее уж кондёры электролитические сдохнут. Так что объясняйте и поподробнее.
    Насчёт "что защищать" - ну хотя бы попытаться защититься от инверторов типа новосибирских, правда уверенности полной нет, но хотя бы попытаться. Что до нормальных инверторов - ставим предохранитель ровно на максимальный ток инвертора или чуток ниже (смотрим по кривым отключения), тогда вероятность срабатывания внешнего предохранителя на порядки выше вероятность сгорания внутреннего. Кроме того, уехали Вы из дома - нужно всё обесточить (может быть такое?) - подошёл к шкафу и отключил инвертор нафиг от АКБ (чтобы не кушал энергию в ваше отсутствие), токов в этот момент никаких, подгораний тоже никаких - я же писал предохранитель-выключатель (отличная вещь).
    Насчёт гарантированного трупа МППТ СБ - я честно вообще ничего не понял. С чего это контроллер труп или Вы по аналогии с ветряком? И почему предохранитель нужно ставить между контроллером и АКБ? Лучше между контроллером и СБ.
     
  10. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.939
    Благодарности:
    3.462

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.939
    Благодарности:
    3.462
    Адрес:
    Москва
    Да, становится весело... Специалисты спорят. :)]

    Автоматы нужно ставить соответствующие применению. Тогда ничего подгорать не будет. Если поставите обычный АС автомат - тогда конечно, подгорит и залипнет. Не просто же так DC автоматы раз в 5-10 дороже AC автоматов.
    Предохранитель/автомат нужно ставить отдельно для каждого источника и инвертора, чтобы защитить их один от другого. См. вложение. Будут сомнения - спросите Weis как у него сгорел контроллер. Так же может гореть и инвертор.

    PS. Надеюсь, конкуренты пропустят это сообщение без внимания, а то бесплатное обучение конкурентов получается :)]
     

    Вложения:

    • studer-connection.jpg
  11. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    А Вы взгляните на рекомендации других производителей - там будут другие схемки.
    Насчёт места установки предохранителя в цепочке СБ - контроллер - АКБ, лично я не вижу преимуществ в варианте Xtender-а, если конечно контроллер не наделён способностью давать ток больше максимального (а если не может - то как вообще может сработать автомат?). А вот при установке после СБ можно отловить момент КЗ хорошим автоматом (это не просто, но можно) + можно обесточивать контроллер от СБ в случае необходимости. Поэтому не считаю Xtender-овскую схему однозначно верной. Тезис защиты одного прибора от другого в этом случае выполнен. Что до АКБ - лиферу пофигу, а в свинце ничего "приборного" нет.
    Насчёт конкуренции, Leo2, не волнуйтесь - у всех разные пути, да и работы хватит на всех.
     
  12. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.758
    Благодарности:
    6.670

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.758
    Благодарности:
    6.670
    Адрес:
    Калининград
    Нет смысла в фьюзе между акком и контролером СП. Так действительно можно убить контроллер- без акков он работать НЕ ДОЛЖЕН, а без СП- пжалста.
     
  13. buglife
    Регистрация:
    31.05.11
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    57

    buglife

    Живу здесь

    buglife

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.11
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Vihterpalu
    Коротко. Правильный предохранитель нельзя снять "случайно". Он прикручен. И при правильном подборе - не сделает проблем контроллеру СП. Ибо сгорит он только в одном случае - корткое замыкание и спасет в этот момент дом и вполне вероятно - оборудование.

    - Стреляй!
    - Но шарик испортится!
    - А иначе испорчусь я!
    (с)
    Это как раз о предохранителях.
     
  14. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.758
    Благодарности:
    6.670

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.758
    Благодарности:
    6.670
    Адрес:
    Калининград
    тогда от чего с точки зрения аварий и ЧТО в плане объекта- спасёт тот самый фьюз меж акками и контроллером? некий жырный медный таракан на контактах контроллера СП? Не верю! © КСС
     
  15. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.939
    Благодарности:
    3.462

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.939
    Благодарности:
    3.462
    Адрес:
    Москва
    От того же, от чего спасет и предохранитель между АБ и инвертором. См. выше.