1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,75оценок: 4

Сверлильные станки, стойки и другие сверлилки

Тема в разделе "Дрели, перфораторы, шуруповерты, гайковерты", создана пользователем Консультант111, 02.02.13.

  1. SudarS
    Регистрация:
    26.01.17
    Сообщения:
    1.582
    Благодарности:
    3.929

    SudarS

    Живу здесь

    SudarS

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.17
    Сообщения:
    1.582
    Благодарности:
    3.929
    Адрес:
    Москва
    Много лет назад проходил тем же путём - "нужна стойка, нужна эпизодически, а стойка, она ж недорогая, и прям то, что доктор прописал".
    на выходе - от волфкрафта (не самая дешёвая), потом общупывание моделей боша (их в то время две штуки было) и до проксона (несколько разных вариаций) - и вывод - ну, для проделывания дырок - стойка сойдёт.
    А вот для отверстий... уже не совсем.
    Волфкрафт - люфтов куча, и неудобно само по себе. Были там т-пазы под тиски или нет - уже не помню. Но тиски чугунные от проксона отдельно покупал.
    Дрель в части люфтов сомнений не вызывает, бошевская 16-2R, с посадкой патрона на конус, шейка дрели металлическая.
    Из очень большого минуса - патрон штатный больше 43мм шейки, потому "снять-поставить дрель на стойку" каждый раз требовало снять-поставить патрон.
    Из другого минуса - особенность управления дрелью - фиксация кнопки происходит на макс. выбранных оборотах. Т. о., по-хорошему, нужно 2 человека - один с деталью и двигает рычагом на стойке, а второй в это время нажимает на кнопку дрели.
    Третий минус - это общий габарит конструкции (ибо 16 дрель достаточно длинная), потому кнопка и ручка оказываются высоко.

    Но это всё мелочи по сравнению с люфтами стойки (при условии, что нужно делать отверстия в стали, а не дырки).

    В итоге поменял волфкрафтовскую стойку на более полезное для меня, и пошёл искать дальше.
    Проксон - вещь в плане люфтов гораздо лучше, но - очень много алюминия, и конский ценник.
    более-менее путная их стойка - под фрезерную башку - снова вещь странная. Во-первых, шейка не 43мм (вроде толще), а во-вторых, у родной башки слишком высокие "минимальные обороты" и низкая мощность/момент на низких оборотах.
    В результате - поставить сверло и медленно пробуриваться в стальной детали, поливая рез маслом, на ней невозможно. Т. к. стойка круглая - то как ни тяни, но даже на латуни начинало отгибать/проворачивать башку на стойке.

    Другие стойки от проксона, под их дремель - уже гораздо веселее, но тоже "одним пальчиком" не управлять, что в сочетании со свёрлами 0.3мм - часто заканчивается поломкой сверла.

    В итоге проксон, как неликвидно-непродаваемый, так и стоит на хранении)

    Затем был бош. Его я уже не покупал (ибо та модель, что дешевле, была гораздо хуже волфкрафта, а модель подороже - была лучше, но ценник для "стойки" был уже бессмысленным).

    Затем мысль метнулась в "купить советскую сверлилку типа 112, довести до ума", но задумался над ттх, включая нехилый вес, и пошёл чесать маковку дальше.

    Затем дошёл до напольных китайцев. Вроде и ценник разумный, и тд - но добрый-умный человек на одном форуме отговорил от этого, мотивируя крайне узкой специализацией данного агрегата, и посоветовал поднапрячься и обратить взор на сверлильно-фрезерные, от мобильных версий по 3-40кг, до более тяжёлых для стационарного использования.
    Мотивация - любой, самый плохой, станок, по определению лучше стойки для дрели, а для домашне-гаражных дел небольшой сверлильно-фрезерный оказывается гораздо предпочтительнее как по функционалу, так и по конструктиву, чем просто сверлилка.
    Разумеется, без всех наворочек с уци-вариком и тд, которые поднимают ценник раза в два, по сравнению с исходной версией.

    Да, ещё "против стоек" - то, что у них колонна круглая, а ход головки не особо большой.
    т. е. если надо просверлить отверстие под винт (сверло, допустим, выходит из патрона на мм 30), и тут же раззенковать (а это сверло уже большое, и выходит из патрона мм на 100) - то хода головы не хватает, и приходится передвигать голову по стойке. А т. к. она круглая - то про точность позиционирования можно забыть.
    В результате - дырки - да. отверстия - уже проблемно.

    Как-то так)
     
  2. EAGLE 669
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    460

    EAGLE 669

    Живу здесь

    EAGLE 669

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    460
    Адрес:
    Московская обл., Пушкинский р-н.
    Полностью согласен с предыдущем постом. Себе всегда хотел в гараж нормальный сверлильный станок. Сначала смотрел в сторону стоек, но быстро закрыл для себя эту тему и переключился на сверлильные станки. Из кучи изученных китайцев годным оказался только DELMAXX MASTER в разных вариациях. У всех остальных люфты пиноли были от 0,5 мм и выше. Уже хотел купить его, но почитал профильный форум, и купил на авито почти новый 2м-112. Поменял подшипники на импортные, все смазал и отрегулировал. Вес почти 120 кг. Работать на таком одно удовольствие!
     
  3. Veseloff
    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    114.341
    Благодарности:
    429.775

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    114.341
    Благодарности:
    429.775
    Адрес:
    Уфа
    Люфт пиноли или биение шпинделя 0.5 мм? Люфт то убирается регулировкой. Вплоть до полной фиксации. :)
     
  4. EAGLE 669
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    460

    EAGLE 669

    Живу здесь

    EAGLE 669

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    460
    Адрес:
    Московская обл., Пушкинский р-н.
    Ну биение я и не проверял. Пиноль болтается в голове станка. На 2М112 подтяжки пиноли нет и зазоров нет, если качественно изготовлен заводом, а не ПТУ каким-нибудь. На китайцах, которые смотрел, тоже не видел винта подтяжки
     
  5. Veseloff
    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    114.341
    Благодарности:
    429.775

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    114.341
    Благодарности:
    429.775
    Адрес:
    Уфа
    Есть он там. Как бы нормально завод не делал, со временем происходит выработка, вот для этого подтяжка и делается.
     
  6. Ося
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    18.114
    Благодарности:
    138.242

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    18.114
    Благодарности:
    138.242
    Адрес:
    Выборг
    На своём джете 10М. я его не нашёл. Может самому сделать?
     
  7. Veseloff
    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    114.341
    Благодарности:
    429.775

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    114.341
    Благодарности:
    429.775
    Адрес:
    Уфа
    А что его держит от проворота? Вот там болтик и контргайка должы быть.
     
  8. Ося
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    18.114
    Благодарности:
    138.242

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    18.114
    Благодарности:
    138.242
    Адрес:
    Выборг
    Надо глянуть повнимательней.
     
  9. EAGLE 669
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    460

    EAGLE 669

    Живу здесь

    EAGLE 669

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    460
    Адрес:
    Московская обл., Пушкинский р-н.
    Применительно к 2М-112 есть такой болтик. И предназначен он только для предотвращения поворота, а не для выбора люфта! У болта очень маленькая площадь соприкосновения с пинолью и при подтяжке со временем будет изнашиваться именно паз на пиноли. Кроме этого при увеличении вылета пиноли, точка сверления удаляется от точки прижима, и получаем защемленную с одной стороны пиноль, а с другого люфт появится. По правильному люфт должен выбираться полукруглым упором по полуокружности пиноли и по всей ее длинне в голове станка.
    Есть модели советских станков аналогов 2м-112, у которых на голове станка около выхода пиноли имеется вертикальный паз и болт, которым подтягиваются разобщенные части головы, и тем самым выбирается люфт пиноли, например на станке 2А106П.
    На китайцах подобного, увы, нет
     
  10. BKyler
    Регистрация:
    07.12.12
    Сообщения:
    5.400
    Благодарности:
    12.150

    BKyler

    Живу здесь

    BKyler

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.12
    Сообщения:
    5.400
    Благодарности:
    12.150
    Адрес:
    поселок Выселки
    @EAGLE 669, разрезная втулка из бронзы отлично решает проблемы люфта. Ну и штанга из штока мощного гидроцилиндра. Жаль что уже нет моего 5 механосборочного -там теперь торговый комплекс, где и торгуют всяким барахлом из поднебесной. :(
     
  11. Profanus
    Регистрация:
    20.10.08
    Сообщения:
    4.441
    Благодарности:
    11.490

    Profanus

    Живу здесь

    Profanus

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.08
    Сообщения:
    4.441
    Благодарности:
    11.490
    Адрес:
    Москва
    Господа, вот только не надо так безапелляционно - стойка это плохо, а станок хорошо. Это разные инструменты и под разные задачи. Продавить тупым сверлом за счет силы на стойке точно не получится. А именно в этом тут многие обвиняют стойки. Проблемы в управлении дрелью, зажатой в стойке, это проблемы дрели, а не стойки. А самое главное - это место. Иметь и станок и дрель не всегда есть где. Дрель нужна обязательно и для большинства работ вполне достаточно хорошей стойки. Единственный реальный недостаток комбинации дрель+стойка это сильный шум. все остальное зависит от качества дрели и стойки.
     
  12. EAGLE 669
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    460

    EAGLE 669

    Живу здесь

    EAGLE 669

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    460
    Адрес:
    Московская обл., Пушкинский р-н.
    Это как она решает при люфте в 0,5-0,7 мм? Тут только расточка и гильзование поможет.
     
  13. ден_61
    Регистрация:
    23.01.11
    Сообщения:
    2.029
    Благодарности:
    3.546

    ден_61

    Живу здесь

    ден_61

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.11
    Сообщения:
    2.029
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Чертково
    Тоже дилемма выбора, прочитал кучу информации, сначала хотел взять НСШ или 2М112, но посмотрев несколько вариантов по близости отказался, т. к. состояние убитое, зато накрашенные :no:. Один не плохой попался 2М112, дедуля на пенсию уходил и станок зацепил, понравился конечно, но цена 30000 руб. останавливает. Вообще станок нужен для гаражно-домашних дел, т. е. использоваться редко, китайцы конечно после такого красавца просто игрушки. Попался ещё Корвет 42 новый за 10 т. р., вес 40 кг., внушает надежду, что будет покрепче своих китайский братьев. Или взять за 7 т. р. Макалистера в Костораме и не мучатся, для сотни отверстий в год и его хватит?
     
  14. BKyler
    Регистрация:
    07.12.12
    Сообщения:
    5.400
    Благодарности:
    12.150

    BKyler

    Живу здесь

    BKyler

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.12
    Сообщения:
    5.400
    Благодарности:
    12.150
    Адрес:
    поселок Выселки
    @EAGLE 669, в условиях завода было бы легко выполнимо. На коленке понятно что такой способне подойдёт .
     
  15. SudarS
    Регистрация:
    26.01.17
    Сообщения:
    1.582
    Благодарности:
    3.929

    SudarS

    Живу здесь

    SudarS

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.17
    Сообщения:
    1.582
    Благодарности:
    3.929
    Адрес:
    Москва
    а никто не обвиняет стойки.
    и сказано было не раз, что под разные задачи - разные решения, и вопрос в целесообразности.
    и на стойке продавить тупым сверлом дырку - несложно, было бы желание)

    112 в квартиру - может, и клёво, и не такой уж и огромный, но 120кг напрочь убивают идею мобильности. Ну или держать под рукой 3-4 грузчиков.

    стойка одна, без дрели, отверстия просверлить не сможет. да и дырку не продавит.
    Потому "неудобство управления тандемом 'дрель в стойке' " - это не "дрель неудобная", а именно тандем. Ибо сама по себе дрель управляется очень даже удобно.