Как залить плиту на столбчатый фундамент?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

[quote="ArtemHoma, post: 6050536, member: 999468" Сваи играть не должны иначе и всё что на них опирается тоже будет играть. [/quote]
сваи скорее всего будут-таки играть. и я ни чего не смогу сделать. сомневаюсь, что при моих условиях я смогу пробурить скважину ниже глубины промерзания. если получится все наоборот, я буду только рад. но пока рассчитываю на это. но даже если сваи и будут играть, плита то не гнется и печь не треснет, если ее перекосит на пару см. а если сваи намертво связать с плитой, то даже при перекосе в два см что-нибудь обязательно лопнет.
а плиту всяко надо будет выводить в горизонт.

 

Можно утеплить грунт вокруг свай- тем самым повысить уровень промерзания.

 

Я так и хотел сделать. вы тоже думаете, что сваи с плитой нужно связать?

 

Да, жёсткость конструкции повыситься в разы.

 

Если сваи будут играть, то сыграет и плита. Да она не гнётся, но перекоситься может запросто если уйдут (вверх или вниз) 2 любые сваи. Конечно можно проложить демпфер (кусок толстой резины например) между верхом свай и низом плиты, но кто сможет предположить на сколько сыграют сваи и какой толщины нужен этот демпфер? Я пас.

 

Простите за резкость, но Вы что инвалид ?! Причитаете что каждый год рвет боров, а Вы не могли бы сделать усилие над собой чтобы сделать утепленную отмостку дома, отвод талых вод и т. д. ?! Перестал бы дом ходить ходуном! Сделав столбчатый фундамент под печь не решите проблем дома в целом! И если не додумались и не смогли выполнить простейшие мероприятия против с. м. п. для дома в целом, сомневаюсь что правильно сделаете и фундамент под печь. Столбчатый (+ плита) фундамент не так прост и требует расчета, умения армировать и т. д., а вариант тупо выкопать яму, с размерами печи, до материкового грунта и заполнить бутом не рассматривали ?!

 

1) я не причитаю. я написал об этом один раз.
2) мне не нужно делать усилие, мне нужно для этого время. а его нет. "сделать усилие" подразумевает, что мне лень. а такого слова по отношению к себе я ни разу не слышал.(не люблю хвастаться) последние шесть лет я только и делаю, что строю. даже на рыбалку не всегда удается сходить. а по скольку делаю я все совершенно один, дела у меня идут очень медленно. да и слово "отмостка" я узнал только год назад.
3) сомневаюсь, что дом перестал бы ходить ходуном при глубине фундамента 40 см, к тому же сделанным через ж@пу.
4) ну Вы то тоже это не сами придумали. просто вычитали или услышали от кого то раньше меня.
5) не сомневайтесь! я, по роду своей профессии, делаю правильно такое, чего Вы даже понять не сможете.
6) для этого и существуют интернет и форумы. 4 АЦ трубы диам. 150мм даже по влажной глине выдержат 2900кг. если сделать по технологии ТИСЭ, вес можно будет увиличить. что я еще забыл? подскажите, если не трудно. и как правильно армировать, я тоже хотел бы прочитать. вдруг я чего то не знаю. (без сарказма)

7) нет, не рассматривал, по скольку не знаю что это такое. что такое "материковый грунт"? на какой глубине он находится? в любом случае, копать яму размерами с печь, да еще, как я понимаю на глубину промерзания- это смерть для одного человека при нашей то глине. мне кажется, что пробурить четыре скважины, или проковырять их лопатой и ломом, вынимая грунт тем же буром, будет быстрее и проще.

 

[quote="ArtemHoma, post: 6057661, member: 999468"но перекоситься может запросто если уйдут (вверх или вниз) 2 любые сваи.[/quote]
но она же не съедет со свай. а т. к. плита не гнется, печь не треснет. зимой перекосит, летом обратно все встанет. не хочу показаться настырным, просто знаю, что вымораживает столбы вкопанные в землю на 1.8 м. зимой иногда температура падает до -40. у меня сейчас русская стоит на шести деревянных столбах, а столбы стоят на камнях, которые лежат на земле. основание под печь- бревна, которые лежат на этих столбах. и так сделано во всей деревне. конструкция совершенно не целиковая и очень подвижная. у местных печь, конечно не гуляет, в подполе тепло. а у меня ее вымораживает. дом до меня несколько лет стоял пустым, но печь лопнула, когда я стал ее растапливать в холодное время года. не сразу, конечно, но со временем трещины стали такими, что из них идет дым. т. е. даже при такой подвижной конструкции печь стояла и не трескалась. а если плиту и перекосит на несколько см, вряд ли случится что то страшное. но это, конечно я так думаю, по скольку не очень верю, что сваи совершенно не будут играть. и боюсь, что когда-нибудь, в особенно холодную зиму их все-равно выморозит и тогда жесткая конструкция лопнет. по этому же, как мне кажется, и нельзя соединять фундамент печи с фундаментом дома. об этом везде написано. а фундамент подразумевается правильно заглубленный и правильно сделанный. т. е. даже в этом случае не исключается возможность вымораживания.

 

я знаю, что при утеплении отмостки утеплитель кладут не менее метра в длину. значит, что бы утеплить сваи, периметр которых 1мх1м, нужно положить утеплитель 3х3 метра?

как то так?
и какой утеплитель все-таки использовать на ваш взгляд? везде советуют ЭППС, но многие ложат пенопласт и утверждают, что он не хуже.

 

Если воды не будет то можно и ППС-25, но он "холоднее" и поэтому его ставят больше.
50мм эппс обычно хватает...он даёт больше времени чтобы вода ушла из промерзаемого слоя грунта.

 

Т. е. пенопласт не катит? а по площади как? метра в стороны хватит?

 

Столбчатый фундамент предназначен для работы на сложном грунте (малая несущая способность, высокий УГВ) или в целях экономии бетона. Не думаю что Ваш дом находится на болоте и об существенной экономии бетона речь не идет. Как бы вопрос применения столбчатого фундамента отпадает. Все это хорошо, но печи нужен фундамент... Проще было убрать растительный грунт = грунт содержащий разные остатки органики до глины и выложить прямоугольный фундамент из валунов, бутового камня с использованием ЦПС. Неприятности у Вас в виде сезонных передвижений печки относительно дома или наоборот, нужно попробовать понять... Происходит передвижение грунта в случае морозного пучения, для этого нужна влага и холод, сомневаюсь что это в доме возле печки! Значит, происходит происходит передвижение дома, а это из= за влаги под фундамент и холод. Решается это исключением хоть одной составляющей, если сможете обе то отлично! Нужно залить утепленную отмостку что не допустит холод до фундамента и по периметру сделать хоть канавки отводящие талые, дождевые воды. Это классические и самые простые меры способные "излечить" болезненные вопросы в Вашем хозяйстве. Желаю успехов!

 

Если бы дом был жилой, то печь вымораживало бы меньше дома, или совсем не вымораживало. А по скольку это дача, то и дом и печь скорее всего пучит одинаково. Фундамент дома зимой утеплен снегом. Ведь снег-это тоже хороший теплоизолятор. Фундамент печи находится в голом подполе и ни чем не утеплен. Так что вряд ли его морозит меньше дома. Водоотводные канавы у нас прокопаны по всей деревне у каждого дома. А вот отмосток нет ни у кого. Но отмостка нужна, я не спорю. Только это уже другая тема и другой раздел форума. Здесь же я пытаюсь выяснить- нужно ли все таки сваи с плитой делать как единую конструкцию, или нет. Ведь в нежилое доме всегда есть вероятность пучения фундамента, как бы правильно он не был сделан. А любой, даже не большой сдвиг для жесткой конструкции из бетона означает трещины и дальнейшее разрушение. А выбор именно свайного фундамента обусловлен простотой изготовления и меньшими трудом и времязатратами.

 

Столбчатый фундамент нужно жестко обвязать для более равномерного распределения нагрузки на отдельный столб= наверняка печь не симметрична! Если АЦ трубы заменить на пластиковые не страшны ему никакие сдвиги (по вертикали)= к пластику грунт не примерзает. Мое мнение, что даже построив печку на столбчатом фундаменте, при ЛФ дома, от проблем не избавитесь= разная работа фундаментов и соответственно и передвижения на стыке дом= печка. Нужно поставить прямую дымовую трубу и предусмотреть компенсационные швы, ну и остальные мероприятия в выше написанном посте.

 

Что значит- обвязать? Как это делается? Печь конечно не симметричная- на один угол будет давить труба. Есть мысль поставить под этот угол трубу на 200. С пластиковыми трубами хорошая идея. Правда и АЦ трубы я хотел обернуть рубероидом. Он тоже не даст вытолкнуть трубу. Все, что касается перемещений печи относительно дома я тоже продумываю. Труба не будет крепиться к дому. Конечно будут компенсационных швы. Сейчас я сомневаюсь в одном- в жесткой связки свай и плиты.