1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 22

Автономный склад на 100% солнечном отоплении и электроснабжении

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем PipilatsMotors, 03.04.13.

  1. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Температура, идущая из верхней части ТА - очень сильно похожа на среднесуточную Т окружающего склад воздуха, если, конечно, я верно интерпретировал данные станции.
    Получается, если сделать утеплённый пол, можно, наверно и приподнять Т в ТА ?
    На зиму частично или полностью снимать утеплитель. Не знаю, правда, как технически это сделать в уже построенном здании, использующемся, к тому же, в произв. процессах.
     
  2. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Внутри температура воздуха +20. И в ТА +20. Тепловой поток вверх нулевой.
    Всё вниз.
    (По воздуху коллектор не работает с Апреля.)
    Внутри реально очень комфортно, выходить не хочется. На улице +30С!
    В прошлом году максимум внутри был +19.7 в конце Августа.
    До +22 дошлёпать бы.
     
  3. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    А ночью? Когда на улице + 15, двери и окна склада всегда ли закрыты?
    https://www.gismeteo.ru/diary/4368/
     
  4. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    upload_2015-7-28_22-56-59.png

    Зеленая - t воздуха внутри
    Красная - t улицы

    Все открывания закрывания видны ступеньки на графике.

    PS

    как вам вчерашние осадочки?
    upload_2015-7-28_23-1-28.png
     
  5. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.950

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.950
    Адрес:
    Крым
    У канадцев, что всей деревней тепло солнца по землю прячут, в отчете кажется о пятилетке говорится для выхода на устойчивый режим. Но у них конфигурация теплохранилища несколько иная.
     
  6. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    Беда-аа...

    По графикам видно, какое количество тепла переносит вода осадков в/из аккумулятора. При таких раскладах сезонная аккумуляция солнечного тепла невозможна: всё унесут осенние дожди и талая вода оттепелей.

    А тепло в ТА зимой определяется исключительно предыдущими днями-неделями.
     
  7. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Мне пока это не совсем ещё очевидно.
    И мы пока с вами не имеем графика температуры в ТА, интересно было бы увидеть эти данные, особенно за 27,28 и 29, 30,31 июля, т. е. после супер-осадков.

    Работает в данном объекте, и замеряется- верхняя часть ТА, которая вся находится под зданием и у которой теплоизолированы вертикальные стенки ТА на глубину 1-1,5 метра от поверхности.

    В данном, очень интересном, экспериментальном ТА мне видится другая проблема, он тонкий и плоский и не изолирован от окружающего воздуха летом (открытые форточки в отапливаемом им здании склада), и от подземных вод совсем не изолирован - круглодично, ибо снизу на 4 метрах - водонос.
    Поэтому летом ТА фактически ограничен среднесуточной температурой окружающего склад - воздуха, ибо Темп. в ТА и Темп. окр. воздуха - тоже сильно сильно кореллирует.

    Если бы не было водоноса (как, например, его нет у Лео2 на его даче во Влад. области, где минимум на 8 метров, а то и на 15м, судя по колодцам соседей, под землёй нет подз. вод), а пол склада (являющегося "крышей" ТА) на лето был бы утеплён, то, не исключено, Темп. в рассматриваемом в этой теме ТА могла бы быть и 25 гр. Цельс. уже в августе.
     
    Последнее редактирование: 03.08.15
  8. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    upload_2015-8-3_22-4-23.png
    синий из ТА
    зеленый температура внутри
    столбики - осадки

    Видно что с осадками нет кореляции
    Температура воздуха определяется температурой ТА, что и должно быть.

    upload_2015-8-3_22-8-20.png

    Видно что накачка зависит от суммарной дневной солнечной энергии.

    ТА сливает вниз около 800кВтч в месяц

    Следовательно тепловой градиент вниз составляет 3 градуса на метр

    Теплосъемник лежит на глубине -80см от уровня бетонных полов, это +60см над уровнем грунта. Температура воды в водоносе сейчас +8.
    Все сходится. 4.2м Х 3 градуса = 12,6 градусов.

    Суммарно выходит расклад приблизительно такой:

    600кубов грунта в ТА с температурой +17+18С.
    и 2000кубов со средней температурой +14. Это сейчас.

    В минимальной точке в конце февраля грубо было 600кубов +10С
    и 2000кубов с +8С.
     
    Последнее редактирование: 03.08.15
  9. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Спасибо Вам за графики!

    Форточки также весьма эффективно отводят часть тепла от ТА (через воздух в складе), это видно с 27 июля по первое августа.

    И ещё, 28 июля было солнца мало, а температура воздуха в складе и воды в верхней части ТА - была такая же, как и 29 июля, когда инсоляции было много.

    Подозреваю, что приличную долю потерь верхней части ТА уносит окружающий склад воздух, через открытые окна и форточки склада.

    Ночные тепературы в Москве https://www.gismeteo.ru/diary/4368/2015/7/ значительно ниже вечерних, но и вечерние ведь, в среднем - ниже 20-ти градусов.
    Солнечногорск, как пример области https://www.gismeteo.ru/diary/11759/2015/7/
     
    Последнее редактирование: 04.08.15
  10. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    если внимательно присмотреться, то можно заметить что температура воздуха внутри ходит за ТА как нитка за иголкой,
    но со смещением по фазе приблизительно на одни сутки.
     
  11. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Получается, что воздух на складе остужает ТА, как и положено ?
    Ограничивает Темп. в ТА.

    Кстати, 1 августа вроде - инсоляция была больше, чем 31 июля, а темп. в ТА, первого августа - всё равно упала.

    Зато в Берсеневке 1 августа был холодный воздух (ну, типа ветер)
    https://www.gismeteo.ru/diary/169978/2015/8/ август в Берсеневке
    https://www.gismeteo.ru/diary/168620/2015/7/ июль в Берсеневке

    31 июля среднесуточная окр. воздуха, видимо, градуса на три была выше, чем 1 августа
     
  12. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    @PipilatsMotors,

    вот какая мысля есть.
    созданная Вами система - это по сути тепловой двигатель. при чем весьма не маломощный. Вы писали даёт 43квт когда солнце светит.

    на входе в СК нужно поставить обратный клапан. а на выходе турбинку. по идее с кпд=10% будете иметь 4.3квт электричества.

    электроголовку можно взять от бензогенератора. а вот с самой турбинкой посложнее. самое простое я думаю для экспериментов взять шестереночный насос НШ-10.

    эра нефти подходит к концу... :victory:
     
  13. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Четвертая зима на носу.
    Отснято два полных годовых цикла.
    upload_2015-11-2_17-42-49.png
    красная - температура улицы
    синяя - температура ТА под зданием
    Желтая - суммарная солнечная энергия за месяц

    Выводы
    С данным солнечным коллектором не удается нагреть ТА больше +23.
    С данными теплопотерями здания минимальная температура +8С, бывает в конце Февраля.

    Выработка солнечной электроэнергии за год составила 4900Квтчасов, и из розетки дополнительно 1700кВтчасов.

    Эксперимент сильно подпорчен соседским домиком, который отобрал часть солнечной энергии своей тенью. ну да Бог с ним.
    Добавлять коллекторов или что то переделывать очень не хочется.

    Теперь опираясь на этот опыт много чего можно понапроектировать, и для климата Подмосковья и для климата потеплее.
     
    Последнее редактирование: 02.11.15
  14. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    :super::super: Спасибо, большое спасибо, уважаемый PipilatsMotors ! ! !

    Тысяча извинений. Не совсем понял пока вот тут:
    Из розетки ведь вроде бы только для жилого отделения здания бралась энергия?
    Или пришлось подтапливать и сам Экорпус (т. е. не отапливаемый, автономный склад) от розетки?
     
  15. 777uran777uran
    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334

    777uran777uran

    Живу здесь

    777uran777uran

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334
    Адрес:
    Омск
    Как думаете если бы добавили коллекторов, то был бы значимый профит от этого по графику? Кстати а 1700квтч это на тепловой насос ушло же верно? Т. е. тепла ушло раза в 2.5-3 больше получается, т. е. вся затея дала примерно 50% экономии по теплу в итоге? Если так то тоже неплохо, а далее надо считать окупаемость мероприятий на ополовинивание отопит. затрат. Что-то подозреваю что увеличение мощности теплового насоса даже в 2раза даст выше рентабельность, особенно если рассматривать инверторные воздушники в зоне умеренных зимних холодов. А если полная автономия для того же склада без электропотребления то какую миним. t просадку можно ожидать примерно?