1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 22

Автономный склад на 100% солнечном отоплении и электроснабжении

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем PipilatsMotors, 03.04.13.

  1. серый52
    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    564

    серый52

    Живу здесь

    серый52

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    564
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Его слишком много надо, около 2000кубов в час!
    А вообще, я нашёл другую тему, где это обсуждалось.
     
  2. серый52
    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    564

    серый52

    Живу здесь

    серый52

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    564
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Собственно в этом и вопрос. Где лютее мороз, на улице или на выходе из наружного блока ?
     
  3. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.167
    Благодарности:
    844

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.167
    Благодарности:
    844
    Адрес:
    Москва
    Могу только информировать, что пирометр показывает температуру поверхности ребер теплообменника наружного блока минус 46 градусов. Мерял, правда, не в минус 25 на улице, но картину несколько разъясняет.

    Отрицательная дельта в пользу теплообменника должна быть, и немаленькая, иначе топовые модели не выдавали бы 4 квт тепла, потребляя 2 квт электричества, при обдуве теплообменника воздухом минус 25.

    То есть, поток с температурой минус 25 дует на поверхность ребер теплообменника с температурой минус 45, поднимая температуру фреона, условно, до минус 35. Вот эта дельта в десять градусов и есть халявная прибавка из внешней среды.
     
    Последнее редактирование: 16.04.19
  4. Hochuvseznat
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Москва
    ответов, чувствую, так и нет
    хотя прошли годы

    и зачем 1 м утеплителя в замкнутом ящике?
     
  5. Hochuvseznat
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Москва
    это если у Вас сухая глина, - нет?
    а если у Вас водичка на 2-4 метрах, то всё тепло смоет
    вряд ли что-то отразится от водоноса
     
  6. Hochuvseznat
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Москва
    если делать внутри дома в центре вертикальный параллелепипед площадью 3х3 м и высотой пусть 8 метров (2 этажа + чуть-чуть вниз) или даже высотой 10+ метров (2 этажа + подвал), то это будет кубик 70-90 м3

    если в качестве рабочего тела использовать песок или даже грунт, от строительства дома, то при теплоемкости сухого песка и/или грунта в 800-900 Дж/(кг*К), плотности песка/грунта 1,5 т/м3 и разнице температур +50* можно запасти в таком ТА порядка 90*0,8*50*1500/3600 = 1500 кВт*ч тепла

    а этого мало

    кубик 4х4х10 = 160 м3
    кубик 5х5х10 = 250 м3 или 4167 кВт*ч при dT = 50* и 5833 кВт*ч при dT=70*

    у мокрого песка теплоемкость поднимается до 2000 Дж/(кг*К), но вряд ли нужно лить воду внутрь

    другое дело, что выделить внутри дома площадью пусть даже 12х12 в центре пятно 5х5 может быть весьма непросто
     
  7. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Если у вас есть на 1.5 метрах водичка, так это, считай, бесконечный источник тепла.

    В этом случае есть решение в пару раз эффективнее пассивного дома.
     
  8. Hochuvseznat
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Москва
    и это отлично, что у Вас все работает

    есть домик, нежилой, в котором, предположительно, надо будет сделать отопление, т. к. обычное магистральное кажется дороговатым
    домик был построен настолько давно, что в нем ранее применялось, как говорят, печное отопление с каналами внутри стен, но насколько эта система (каналов) осталась жива, пока непонятно
    теоретически, если она жива, то при некотором внешнем утеплении её можно было бы попробовать поиспользовать для вентиляционного отопления с внутренним ТА, но его можно делать только изолированным, т. к. грунтовые воды высоки

    сейчас просто перечитываю тему, чтобы освежить память
     
  9. Hochuvseznat
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Москва
    ставить ТН и зависеть от другого поставщика?
     
  10. Hochuvseznat
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Москва
    вспомнил... мы считали стоимость довольно глубокого экрана в сухом грунте
    выходило очень недешево с точки зрения бурения дырок под изолятор на пятне ТА
     
  11. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Тн можно и не ставить, если дом энергоэффективней пассивного.
    Вопрос решается конструктивом дома.

    Но старому это вряд ли поможет...
     
  12. Hochuvseznat
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Москва
    почему вряд ли?
     
  13. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Потому что решение связано с конструкцией фундамента (частично).
    А переделать фундамент в уже построенном доме очень сложно.
     
  14. Hochuvseznat
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Москва
    а его все равно переделывать придется при ремонте

    я, кстати, понял, как делать сравнительно дешевые изолированные грунтовые ТА
    нужен будет экскаватор + установки по нанесению жидкой резины и ППУ
    всё остальное - о-малое
     
    Последнее редактирование: 23.10.19
  15. Hochuvseznat
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Москва
    Вода, как ни крути, остается самым объемно выгодным источником накопления и сохранения тепла.
    Если решить вопрос дешевого объемного хранения и теплоизолирования воды, то многие проблемы решатся.