1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 22

Автономный склад на 100% солнечном отоплении и электроснабжении

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем PipilatsMotors, 03.04.13.

  1. Kolhoz
    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    811

    Kolhoz

    Живу здесь

    Kolhoz

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    811
    Не совсем понял, зачем СБ, если подведено электричество.
    Какого объема у Вас жидкостный ТА?
    Себе делаю ТА на 72куб.м., так там одной медной тубы для змеевиков на 4-5к$.
     
  2. OllePups
    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    22

    OllePups

    Живу здесь

    OllePups

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не, господа.
    Не гоните лошадей. Или кто-то торопится побыстрее прожить?
    Ждём декабря и минус 15 за бортом - и отчёта Пипилаца.
    А лучше минус 25.
    А при минус 30 будет вааще супер-объективно.
    Но для статистики подойдёт отчёт о среднесуточной температуре внутри при среднесуточной Т на улице - таблица в экселе, не менее (С НОЯБРЯ ПО МАРТ).
    Так же интересен факт наличия доп. обогревов - дрова, эл. удлинители от соседей, газовые баллоны или торсионные поля. Но это только честность автора темы.
     
  3. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Можно не ждать декабря. Эта неделя без солнца. Инвертор переключился на городскую сеть, разрядив АКБ до 50.8 В.
    Холодильник, телевизор, подогрев ГВС - сожрали всё до остаточного резерва на случай отключения горсети.
    Выработка СП 500-800втч в день.

    При номинале СП =3300Вт, ограничение на зарядку стоит 45ампер.
    Пока 45ампер не видели. Под 40А было в ясные дни.

    В -30 будет солнце. Электричества будет достаточно.
    Вопрос для чего достаточно?
    Останется там на холодильник, свет, ТВ?

    Цель не автономка на тепловом насосе, на это мы не расчитываем.
    Интересно на сколько упадёт температура в экспериментальном корпусе
    площадью 320м2 и объёмом 1500м3.

    +8?, +10?, +12? при начальной Температуре ТА +19.6.

    В прошлом году был -0-1 без работы солнечного коллектора, при начальной Температуре ТА +6+8.

    Немного тормозим с метеостанцией на 4 канала, что бы получать температуру в он-лайне.
    Температура то не всегда падать будет.
     
  4. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461
    Адрес:
    Москва
    Ну вы бы еще их обратной стороной повесили, чего тут удивляться. Под козырьком, да еще и вертикально.

    Ваш эксперимент с накоплением тепла под домом очень интересный. Даже собираюсь повторить в своем доме :) Поэтому действительно, ваши результаты по "зимовке" будут очень полезны.
    Как будете считать КПД грунтового аккумулятора под домом? Вы примерно хотя бы считаете, сколько туда закачиваете энергии от солнца, и сколько берете тепловым насосом?

    Единственно, площадь у вас и коллектора, и склада довольно большие. Какие будут особенности при применении такой системы в доме, допустим, 10*12м? Имеет смысл загонять тепло под дом, или надежнее будет получать энергию от обычного грунтового поля, греющегося летом на солнышке?

    По ГТА под домом вопросов, конечно, много. Как считать оптимальное соотношение площади СК и "емкости" грунтового ТА? До какой температуры имеет смысл греть грунт? Т. к. у вас СК комбинированный воздух/вода, имеет ли смысл дублировать теплопередачу воздухом в УШП или ГТА?

    Еще вопрос по эстетике дешевых самодельных солнечных коллекторов. Честно говоря, такие стены в своем доме не очень хочется иметь. Переместить СК на крышу - зимой снег не даст их использовать, хотя понимаю, что зимняя эксплуатация таких СК - идея скорее теоретическая, чем практическая. Воздух в то время, когда светит солнце, они может и будут греть, но энергия в нем будет небольшая и недолго.

    Интересно, насколько дороже/дешевле будет сделать "вентилируемый фасад" из серийных пластиковых коллекторов? Вы такой вариант наверняка считали.
     

    Вложения:

    • selective_black_chrome_coating_flat_plate_solar.jpg
  5. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Вы немного не внимательны. СП установлены ровно на зимний угол солнцестояния 11градусов.
    70/650мм.

    С конца сентября СП 100% открыты. Тень от козырька находится выше.

    Из ТА под экспериментальной частью тепло тепловым насосом не берётся.
    ТН используется для отопления только жилой части 100м2 и сосёт тепло из дренажной канавы по периметру здания + ТА (другой) под УШП, на которой стоит жилая часть.

    Под экспериментальной частью УШП нет! Только ТА.

    Да вопросов больше чем ответов.
    Сочи, например бьёт копытом, дайте нам автономный дом.
    А решения нет. С ТН или без?
    Не хочется наворачивать техникой. А без инженерки вопрос с охлаждением подвисает.
    Цена кусается.

    По поводу дома 10Х12 запросов нет. Есть запрос на 1000м2 и более. Например от сетевых строителей магазинов.
    Им отопление скинуть бы с баланса и будет счастье. +15С в магазине их вполне устраивает.

    В этом как раз проблемы нет. Поликарбонат имеет ширину 2.1м, легко меняется на структурированное стекло для солнечных коллекторов. Всё будет как на картинке в вашем посте.
    Просто пока это не надо. Можно сделать в любой момент.

    Почему сделали самоделку, а не поставили 24 блютековских абсорбера, Я уже говорил.
     
  6. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    На самом деле это прямоугольник- экспериментальная часть, и пристроенный к нему куб - жилая часть.
    В сумме Г образная конструкция.

    Участок не бесконечный. Всего 35м в ширину. Да ещё газовщики оттяпали 4 метра.

    Очень дорогая конструкция.
    В нашем случае утепление по дну 300м2. 130тыс рублей за ЭППС 100мм.
    + бетонные перегородки через 6 метров, ещё 47 кубов бетона 210тыс рублей.
    + по обратной засыпке полы заливать нельзя. Нужны плиты, это ещё на 150тыс дороже.

    А выгоды не получим. Потому что 3м грунта это и есть 100мм ЭППС.
    Просто их надо один раз прогреть, что бы они превратились в утеплитель.

    Вот теория ТА с открытым дном
    http://www.teplodarom.com/site.xp/049054051124050053049.html
     
  7. 0 alex 0
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.155
    Благодарности:
    403

    0 alex 0

    Живу здесь

    0 alex 0

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.155
    Благодарности:
    403
    Адрес:
    Москва
    Я прошу прощения что не по теме но раз пошла речь на счет утепления, может кто подскажет темку про утепление подвала, полуподвала или может проконсультировать в личке (чтоб не засорять тему).
    Подскажите пожалуйста.
     
  8. OllePups
    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    22

    OllePups

    Живу здесь

    OllePups

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Лично я не жду выгод.
    Мне не нужны теории.
    Дайте таблицу энергопотребления (при нормированной температуре) с энерговыработкой при среднесуточной температуре за бортом.
    И всё будет ясно с вечным двигателем от Пипилаца.
    Если образования не хватает на представление запрашиваемых данных - прекращайте ипсти мозг.
    Если появятся намётки на перспективную выработку вкупе с потреблением - я первый извинюсь, сниму шляпу и предложу свои возможности по продвижению в жизнь.
     
  9. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838
    Адрес:
    Москва
    Дайте какашек, дайте ложку.
    Вы предлагаете бесплатные услуги, что бы что нибудь посчитать?
    До вас уже всё посчитали.

    Тут уже давно не теория, а практика. Читайте тему сначала.
     
  10. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Харьков
    PipilatsMotors, видео не открывается, большая просьба продублировать или дать другие ссылки, или выложить фото здесь. Заранее спасибо!
     
  11. 777uran777uran
    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334

    777uran777uran

    Живу здесь

    777uran777uran

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334
    Адрес:
    Омск
    Все верно! Вот только когда появятся точные данные о перспективной выработке вкупе с потреблением желающих снять шляпу и предложения по возможности продвижения выстроятся в очередь! Pipilats уже имеет направления сбыта "товара", о чем он уже намекал, да и вообще перспективы огромны, особенно в нашей Раше с несговорчивостью и жадностью монополистов.
    А пока можно только поблагодарить Pipilats за открытое желание обсуждать и делиться результатами. Ну т. е. за "ипсти мозг" для чего форумы и нужны. Иначе это уже бизнес и "давай бабло - скажем"!
     
  12. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Харьков
    PipilatsMotors, какая температура в экспериментальном корпусе была летом, было ли жарко? И как идея - если добавить петлю геоконтура в саму плиту экспериментальной части, вместо теплого пола, сделать ее на антифризе и использовать зимнее тепло для прогрева плиты, а поскольку петля неглубоко - полы прогреются быстрее - пойдет ли такая петля вместо теплого пола? А более глубокую петлю использовать летом для накопления тепла, и чтобы не было жарко. Насколько такая петля повлияет на прочность плиты? Или положить эту петлю вместе с петлями теплого пола - есть солнце - греет плиту оно, нет - теплый пол. Тогда в случае утепленной плиты - нижняя идет на тепловой насос, верхняя - греет плиту, когда есть солнце, в случае неутепленной - греет сначала пол (насколько эффективно? :faq:). Может ли так работать? Буду очень благодарна за ответы. :hello:
     
  13. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    В Апреле 2013, как снег растаял, в Эксперементальном корпусе (ЭК) было 0+1.
    Всё лето была прохлада даже с открытыми воротами.
    Максимум наступил в Августе +20С. К этому моменту плита прогрелась до +19.7 (максимум).

    2 Ноября 2013, в ЭКорпусе +15, Плита +16С. Остывает чуть быстрее чем планировали.

    Сказывается недогрев этого года.
    Всего по счётчику в плиту под ЭК закачено пока 1213кВтч тепла, вместо запланированных 20 000кВтч в год.
    Поздно запустили систему летом.
    Видимо выход на стабильный режим займёт 2года.

    Надо подумать.
    Пока обогрев идет через воздушную часть Солнечного коллектора.
     
  14. 777uran777uran
    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334

    777uran777uran

    Живу здесь

    777uran777uran

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334
    Адрес:
    Омск
    Нашел интересную ссылку с аналитическим материалом, может пригодится Вам что-то. буржуины тоже работают в этом направлении. Возможно найдете там пару идей для оптимизации своей системы:
    http://www.t3e.info/pdf/Publications/2012_INNOSTOCK%20-Belzile_%20Thermal%20storage%20below%20house%20basement%20Paper.pdf
     
  15. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461
    Адрес:
    Москва
    Пока мы тут "прицениваемся", в Англии оказывается уже построен и с 2009 года эксплуатируется жилой дом с ТА под домом.
    [​IMG]
    На том сайте много интересной информации по практической эксплуатации дома. И довольно интересные решения и их обоснование.

    Ну и еще немного ссылочек (на английском):
    http://houseplans.co.nz/underfloor-solar-heating
    http://www.norishouse.com/PAHS/UmbrellaHouse.html
    http://web.ornl.gov/sci/buildings/2012/2010%20B11%20papers/108_Kurkinen.pdf
     
    Последнее редактирование: 06.11.13