Обзор отопительных щитков (кирпичный аккумулятор тепла)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

за двести лет печного дела в стране (то что известно Миркису)
так и не додумались использовать прямоточную печь
и вот свершилось ...
а почему? спросите
да потому, что отменены все ГОСТы, в которых упоминание о прямоточной конвективной системе даже не значилось
вы думаете наши предки были глупее Жирнова? сомневаюсь ...
во времена союза над печным отоплением работали институты
прорабатывали конструкции и их испытывали, что бы рекомендовать к строительству
о прямоточных печах даже речи не шло
Жирнов нашел где то конструктив на рассечках и теперь его рекламирует, как наилучший

пока вы не доказали, что прямоточная печь эффективней канальной
одни слова ... и скорее всего никогда не докажите
у вас чисто субъективное мнение, поскольку печь "гудит" с приличной тягой
а вот то, что рассечки засаживаются и их невозможно прочистить
так это доказано и есть у Подгородникова в его диссертации
и в испытаниях печей в 30-х годах прошлого столетия
да, еще открою вам тайну -
в печах скорость газов в дымоходах и в дымовой трубе выверена

вы это финнам порекомендуйте ...

 

Я про ту схему говорил, что часть холодная, эту смотреть нужно, как...

 

@sp_00, финны на шведа молятца, а вы на подгородника, в чём разница? Нужно ни божество в голове держать, а умишком поработать.
Вот тут видно как рассечки засаживаются. Эт не я строил. https://www.forumhouse.ru/threads/283080/page-13#post-13763258

 

Я тоже сомневаюсь. Но тех. прогресс странным образом имеет противоположный вектор относительно параллельного процесса снижения интеллектуального уровня граждан.

Напомню вам, что еще и щитали с помощью счетов или логарифмической линейки.
Вы напряжение колосниковой решетки так же считаете?

 

да уж, печка от рождения прожила три протопки и уже в канале хуже, чем у меня за 7 лет ...
топливник по поду 40х64 см с одноразовой закладкой 15 кг
не сомневаюсь, что сгорание проходит в каналах, так как объем топочного пространства мал
хорошо бы посмотреть на каналы после 5 зим эксплуатации
тогда и можно сделать вывод ...
в той же теме Борисыч и отметил свой опыт строительства - только в дачных домах с топливником заведомо больше нужного
о какой экономии топлива может идти речь? не засажить бы рассечки ...
да и вы упомянули, что при топке "экономными" потребителями печь засаживается
поэтому и нужно, чтоб гудело
а при этом КПД стремится к 30% в лучшем случае
тепло это субъективно
сделайте полный тепловой баланс печи
обсудим ...

*на показанной печке А. Голубев каналы прямоточной части в 1/4 кирпича из шамота с рассечками отделил от внешней кладки (1/2 керамического кирпича) базальтовым картоном
что то никто не вопит по поводу теплоотдачи печи и потерям тепла 20%
или это к прямоточкам не относится ...

зря смеетесь, логарифмическая линейка очень даже нужный и полезный инструмент
и в свою бытность их у меня было аж три, в т. ч. и двухсторонняя
при любых расчетах только она и выручала
сейчас наверно уже никто и не сможет на ней даже умножить ...

все посчитано до меня и дано в ГОСТе
открою вам еще одну тайну ...
площадь колосниковой решетки
ГОСТ - 40 см2/(кг/ч)
ТРОЛ - 70 см2/(кг/ч)
о чем нам это говорит и каков результат будет?
какие еще есть необходимые параметры колосникой решетки?

 

Доброго времени суток. Дом из бруса 200х200 второй этаж мансарда. Дом не ПМЖ, наезды по выходным круглый год. Фундамент под печь есть. Можно ли сделать как на картинке?
Посмотреть вложение 3442107
размер мансарды 4х6 м 150 см улеплителя на фронтоне и кровле кровля металочерепица.

 

Евгений Викторович, как теоретик с довольно обширной областью знаний и практики не могли бы Вы ответить на вопрос касаемый размеров топки для оптимального сгорания какого-то определенного кол-ва топлива. Наверняка проводились исследования, и может есть какие-нибудь данные. Чтоб было все без всяких хитрых сложных приспособлений, простым в исполнении, и кратным кирпичу (ну или половине, это неважно). Так вот, выскажу свои мысли по этому поводу, а Вы уж будьте любезны поправьте, или опровергните это (если конечно это для Вас несложно)...
Возьмем обычную колосниковую. В топке, сжечь все летучие очень сложная задача, дело в том что эта фаза длится на ранних этапах протопки, и стенки топки еще не нагреты, то есть участвуют в охлаждении ДГ, что увеличивает размерпламени, т. е. горение становится длинее, и соответсвенно не дает нормально догореть этим летучим. И пародокс тут заключается в том что длина пламени может быть очень огромной, а чем больше обьем тем будет холодней в топке, на этом этапе. И они все-равно откладываются на стенках дальнейшей конвективной системы. На следующем этапе горения (углей) пустой обьем топки становится больше, а горение короткопламенное, тут появляется дополнительный транзит, который дополнительно выхолаживает газы, и они уже не имеют возможности дожечь сажу в конвективки, по причине малой Т.
И выходит такая ситуация, малые размеры топки это причина образования сажи, но и возможность в дальнейшем сжечь ее, а чрезмерные размеры топки сжигают большее кол-во летучих, но в дальнейшем возможность сжечь их просто невозможна, по причине все того же транзита. И получается что температура в большой топке будет идти по параболе (перевернутой конечно) более круто, чем у малой, у которой этот показатель стремится к восходящей прямой. Так вот сам вопрос: Есть наработки у кого-нибудь в этом направлении? Где эта "золотая" середина отношения топливника к топке? Почему народ не задумывается над этим, а стремится сделать размер топки выше и больше? Тут еще нюанс, чем ниже перекрыша, тем больше отражение от нее на топливо (на более поздних этапах, чем горение летучих). Я думаю что нельзя зацыкливаться на полном сгорании их в ущерб дальнейшим процессам...

 

@ДимаБур, Маловата топка -для такого щитка.

 

@Vital, можно мне маленькую ремарку ? По моим наблюдениям, когда горят угли, сверху из конфорок спускаются короны фиолетового пламени, это догорает закись углерода...именно на этом этапе хватает температуры для дожига газов паразитным транзитом. Просто не надо пускать в топливник излишний воздух, это получается на колоснике увеличенного размера. Получается что дымовые газы из топливника дальше идут вполне приличной температуры...догорают там отложения, или нет, вопрос интересный...

 

...даже если топить по очереди? размеры можно подкорректировать. уменьшать надо по высоте или по ширине?

 

Андрей, а как ты это предлагаешь сделать? Для горения углей окислителя требуется совсем немного, а обьем камеры большой (дрова уже в угли превратились, и осели), отражается от стенок уже не так эффективно, и труба уже теплая- значит и тяга уже повышенная, забираются газы больше. И чем тогда, по твоему, заполнится обьем топки? Правильно- более холодными газами (в большинстве не учавствовавшими в горении), вот они то и будут выхолаживать все на своем пути. Вот и получается путь в сторону открытого костра на колоснике и с дымососом...Тут по идеи колосник нужно поднимать вверх а стенки сдвигать уже по мере прогорания дров, чтоб увеличить составляющую отраженного лучевого тепла, ну и только потом ограничить поступление окислителя, как ты правильно подметил. (это по мере значимости и влияния на процессы) Но это все технически не рационально, и сложно. Я просто хочу узнать размер оптимальный размер топки... Крайне не логично делать слишком большую (больше чем это требуется) колосниковую топку. Да и в любом случае чем большей топка, тем КПД ее будет меньше. Такой вот парадокс для конвективной системы...

У этой топки другие принципы, она на это не рассчитана...

 

@ДимаБур,
[QUOTE="Vital, post: 13935561, member: 197194"..

У этой топки другие принципы, она на это не рассчитана...[/QUOTE]

 

@Вогнистый, Владимир, ничего что мы здесь обсуждаем с @Vital, ?
@Vital, а что мешает уменьшить задвижкой подсос трубы до нуля, и подачу на колосник поддувальной дверкой ? Всё регулируется. А в большом топливнике по- моему лучшие условия для выгорания всего что горит (полнота химической реакции высокая), я это в своей теплушке наблюдаю...в прогретом горниле такое разыгрывается... Докладываешь 3- 4 полена на догорающие дрова, и начинается...
https://my.mail.ru/mail/sharaev.andrey/video/_myvideo/35.html

 

@Вогнистый, @Vital, какие характеристики должны быть у топки что б подошла?

 

@Карболка,

Нет возражений ибо не только Вы интересуетесь -топлевниками. Просмотрел ролик -хорошо горит. @ДимаБур, - Топлевник - должен быть футирован шамотом или жаропрочным бетоном или чисто шамотным