1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,22оценок: 18

Обзор отопительных щитков (кирпичный аккумулятор тепла)

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Вогнистый, 04.04.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. yanka
    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801

    yanka

    Живу здесь

    yanka

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801
    Адрес:
    Беларусь,Могилев
    Ну не знаю...у нас тута ровно с этим. все обо всех знают. Юр. бумаги не нужны. насторожат печника и отпугнут от заказчика. Акт на скрытые работы- да много ли их там? фундамент-в 80% за заказчиком. Что еще? показать внутрянку на чертеже?-лажа В 99% случаев заказчик не рубит в этом. сделать же ему принтерный отжим порядовок и разрезов мне несложно. В этом сезоне лишь один заинтересовался.(из всех 20). нарисовать же некий девайс и не сделать его внатуре будет ни к селу ни к городу. Зачем тогда все городить. Насчет постгаранийного-дык несложно там всё, позвонят-отвечу. Без всякой бумаги.
     
  2. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Москва
    вот поэтому заказчик и молчит, но
    один спросил - это уже показатель
     
  3. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.394
    Благодарности:
    1.943

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.394
    Благодарности:
    1.943
    Адрес:
    Псковская обл.
    Сопли, это все фигня, и "на скорость не влияет". Все в итоге подчистится и будет Ок. Да и нет обычно соплей у каменщиков, уж что-что, а облицовку аккуратно научены гнать. У них другая беда бывает по началу, по привычке, "жалеют раствор"... норовят понаделать свищей. Вот тут и надо изначально все проконтролировать, и исключить любую самодеятельность.
     
  4. yanka
    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801

    yanka

    Живу здесь

    yanka

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801
    Адрес:
    Беларусь,Могилев
    коллега, я имею ввиду сопли внутри канала трубы..(во где нужен акт на скрытые работы). я прихожу к готовому каналу в стене и невкурсах что там за поверхность сделланная может лет 5 назад, зеркальце мало что дает, небо видно и ладно:um:
     
  5. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.394
    Благодарности:
    1.943

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.394
    Благодарности:
    1.943
    Адрес:
    Псковская обл.
    Даже скотину глупую, на велосипеде учат кататься! Так не уж то человек разумный, не сумеет освоить некоторые простые правила? Нужно обратить внимание работника на этот момент, дать руководящие разъяснения. Любой более-менее толковый каменщик, он по определению не безнадежно глуп, то бишь профессия располагает к соображению.

    Бывают, конечно исключения...
    Был однажды случай. Поставил я каменщика Васю дымоход гнать. Вроде, на стенах у него все нормально получалось. Ровно как по струне. Тока, как потом выяснилось, углы заводить ему никогда не доверялось... А в остальном, шарашит за всю мазуту.
    Так вот, пошел Вася на дымоход, вроде дело не хитрое. И надо ж такой оказии случиться, попался Васе в самом начале кладки, ряду на пятом, один злополучный "кирпич-гигант", на 5мм толще всех. Нет чтобы отложить его в сторону, так он его запендюрил, почесал репу, и погнал дальше, как ни в чем не бывало. А швы было велено делать одинаковые, порядка 7мм. К вечеру была готова чудесная труба, в которой каждый из последующих рядов, строго повторял тот "кривой" пятый ряд... как на копировальном станке :ogo:
    Разобрал на следующий день Вася трубу, и сложил заново, без оказии. Так и научился Вася делать без ошибок! :) Теперь наверное, уже большой специалист, в этом деле...
     
  6. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.860

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.860
    Адрес:
    Городец
    Ондоль, тот же самый щиток, только положенный горизонтально. ИМХО.
     
  7. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962
    Адрес:
    Гатчина
    Вот тут тоже интересная картина получается со скоростями. Где их определять? Любое изменение сечения, меняет и скорость потока. Понятно что для эффективной передачи тепла от газового теплоносителя скорость должна иметь определенные значения. Добившись этих условий в какой-то определенном месте это совсем не значит что они соблюдены в других. В идеале конечно постоянно (по мере охлаждения теплоносителя и увеличении плотности) сужать сечение, но это будет иметь идеальные условия только в какой-то определенный момент времени, в остальное время этот баланс будет постоянно нарушаться, да и технически тяжело это сделать.
    А теперь можно спросить? И что вы подразумеваете под выражением скорость газов? Какой смысл вводить это понятие, если оно совсем абстрактно?
     
  8. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.394
    Благодарности:
    1.943

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.394
    Благодарности:
    1.943
    Адрес:
    Псковская обл.
    Тем не менее, если вооружиться весами, думаю результаты получатся несколько иными... Особенно, когда на улице, недельку постояло, -15 -20.
     
  9. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405
    Этот "баланс", у них, постоянно нарушается. Целых два раза заполняются большие полости через маленькие подвёртки, а с ХК-уже три раза.
    Технически там всё в идеале. ;)
     
  10. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Москва
    и эти значения давно определены
    на сегодня я практически не встречал печей, на которых эти рекомендации выполняются
    чаще скорости в каналах завышены для устойчивой тяги
    даже я топлю печь с напором и скорость в дымовой трубе почти 5 м/с
    да, это выгодно, если необходимо прогреть прожечь хлебную камеру
    печь работает практически в режиме наддува
    измерив давление в ХК имеем положительный результат (+)
    открытие дверцы приводит к выбросу дыма в помещение
    ведь рекомендации перед открытием топочной дверцы закрыть поддувальную не беспочвенны
    прикрыв поддувальную мы создаем большее разряжение в топочной камере
    и вот опять вопрос - что должно быть в топке при горение дров: давление или разряжение?
    и при каких условиях выполняется то или иное

    прямоточные печи отдельный разговор, там скорости в полости запредельные ...
    это понятие не абстрактно, а строго определено для той или иной конструкции печи
    в той или иной степени ...
    и оно подразумевает прохождение определенного объема газов в данном сечение дымохода за установленное время
     
  11. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962
    Адрес:
    Гатчина
    У меня тоже самое. Так что знаем- плавали...
    Это зависит от конструкции топки. Если вход-выход через одну "дырку", то можно и давление сделать, относительно конечно. Но опять же как и где мерить. А можно динамику намерить в "плюс" и утверждать что там избыточное. Так что крокодила можно как хошь мерить, другой вопрос, со статикой это все соизмерить. Я думаю и в ХК тогда "минус" будет.
    Ну вот. Это совсем другое понятие. И связано только с наличаем транзита. Скорость на столько, по скольку...
     
  12. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405
    В энотом и вся соль
     
  13. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Москва
    это не соль, это расточительство ...
    если бы у бабки был ... вы что фантазируете
    я говорю о стандартных топках в классической компоновке
     
    Последнее редактирование: 09.10.15
  14. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962
    Адрес:
    Гатчина
    Хорошо! Стандартная топка.
    Физика. Закон Бернулли: Сумма статического и динамического давления есть величина постоянная. С этим уже не поспоришь. Если взять что система проточная, и имеет вход и выход, то повышая скоростной напор (динамическое давление), статическое будет уменьшаться пропорционально и наоборот. И если Вы намеряли где-то давление больше или меньше (и сделали на этом вывод), то это значит что замер не полноценнен. Не может избыток давление возникнуть из не откуда. А если печь у нас под разряжением (а иначе она не будет правильно работать), то и в любом сечении будет под разряжением, будет только разница в динамики и статике. Так какое давление считываем: напора, или на стенку параллельную потоку? И относительно чего?
    Так понятней?
     
  15. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962
    Адрес:
    Гатчина
    Дядя Вова, ты тоже сильно не ликуй. Ибо повышение скоростного напора потока приводит к уменьшению статического давления на стенки. Тут, как бы, еще покумекать нужно, до какого значения целесообразно разгонять его.
     
Статус темы:
Закрыта.