1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,22оценок: 18

Обзор отопительных щитков (кирпичный аккумулятор тепла)

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Вогнистый, 04.04.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924
    Адрес:
    Лен.обл.
    Бум
    https://www.forumhouse.ru/threads/201557/page-61#post-10262519
     
  2. Kamindoktor
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.232

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Ганновер
    Никакой не БУМ- где там слово "мой" и страницу номер тоже видно прекрасно.
    Соврамши.
    Давай по последним картинкам валяй.
     
  3. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924
    Адрес:
    Лен.обл.
    А что мне по по картинкам валять? Что эти печурки могут и 4 этажа отопить, в северной Африке? Так это и так все знают.
     
  4. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    Шура, мы этот вопрос уже обсудили. Есть три с половиной сотни кирпичей, слагающих обкладку буржуйки и подъемный канал с продухами. Это и есть массив. Причем с хорошим запасом по теплу - перегретый.
    На 25 квадратов его хватит. Только в самую лютую стужу возможно будет немного маловато но в основном - хватит.
    Шура, Вы сами себе противоречите, обозначая мощность топки в голандке, отапливающей 25 квадратов в 35-40 кВт. Я не предлагаю ничего иного. Я беру топку от буржуйки, способную давать 30 кВт и обкладываю ее кирпичем с вент. зазором. Этим я добиваюсь активного охлаждения этой буржуйки во время топки с одновременным снижением эмиссии тепла от буржуйки прямиком в нагреваемое помещение. В такой конструкции условно 20% тепла передается топкой в помещение через наружную обкладку кирпичем, а 80% тепла из буржуйки уносится дымовыми газами. Процентов 30 унесенного тепла отберет подъемный канал первого этажа. Остальное достанется щитку второго этажа. Итого имеем примерно равное распределение тепла между первым и вторым этажами.
    350 кирпичей на первом этаже. Еще штук 800 в щитке второго. Итого активная теплоемкая масса составит более 4 тонн. Это не мало. Дубака не будет точно. А в очень морозные дни к утру действительно будет прохладно. Но за то такую конструкцию беспроблемно протопить с одной закладки. Это первое. Второе - она не громоздка.
    Вопрос в том, с какой температурой мы отправляем его на второй этаж: 150 градусов или 400.
     
    Последнее редактирование: 13.08.14
  5. Kamindoktor
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.232

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Ганновер
    Владимиру пришлю картинку, печи высотой под 2 метра, собираемую из чугунных плит (облицовка, с картинками) и внутренностями шамот либо красный. 18. какого-то года. года 3 тому реставрировал.
     
  6. Kamindoktor
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.232

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Ганновер
    С вами всё ясно. Продолжайте дальше, как космические корабли бороздят. Извините отвлёк вас.
     
  7. Pit7797
    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    707
    Благодарности:
    368

    Pit7797

    теоретически не окрепший захожанин

    Pit7797

    теоретически не окрепший захожанин

    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    707
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Владимир
    Для меня что-то проясняется, если слово "массив" заменить на "толщина стенок печи".
    Вторую фразу читаю так: "Никакой зависимости Т. дыма от толщины стенок нет"
     
  8. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924
    Адрес:
    Лен.обл.
    Да ни чего страшного, я таких как вы барыг много здесь пережил, все же заранее о вас известно.
     
  9. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    Да, Володя. С этим согласен. Но там есть одно но, которое вносит путаницу. Теплосъем можно считать снаружи (с поверхности печи), а можно изнутри (с дыма). В теплоемкой конструкции в некоторый конкретный момент времени это не одно и то же может быть. Не прогревшаяся теплоемкая печь изнутри активно поглощает тепло. Поэтому студит газы сильно. Вместе с тем с ее наружной поверхности теплосъем не велик. Если расмматривать фиксированный момент времени в 40 мин после начала топки, то можно формально утверждать, что теплосъем у массивной конструкции снаружи ниже, чем у немассивной, а изнутри (отбор тепла от дыма) - выше. А через 10 часов после топки у массивной конструкции теплосъем с наружной стороны будет явно выше, чем у не массивной. Поэтому в обсуждении данного вопроса нельзя смешивать понятия остужения дымовых газов с понятием теплосъема с поверхности печи. Это совсем разные процессы, с переменной во времени динамикой. Если рассмотреть достаточно большой интервал времени начиная от момента растопки и заканичивая полным остыванием всей конструкции, то в общем-то суммарный теплосъем конечно же будет зависеть не от массивности, а от теплопроводности. Хотя и здесь есть одно но. Холодная внутренняя стенка дымового канала, свойственная массивной конструкции в единицу времени будет усваивать больше тепла, чем быстро прогревшаяся за время топки не массивная. Поэтому я бы заявил, что у массивной конструкции суммарное количество тепла за цикл топки, поглощенное от дыма, должно быть повыше, чем у конструкции не теплоемкой. Собственно это явление хорошо иллюстирует пониженный КПД буржуек в сравнении с кирпичными печами.
     
    Последнее редактирование: 13.08.14
  10. Pit7797
    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    707
    Благодарности:
    368

    Pit7797

    теоретически не окрепший захожанин

    Pit7797

    теоретически не окрепший захожанин

    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    707
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Владимир
    Согласен
    Не согласен
     
  11. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Интересно, по вашему, топливник шведки, в котором сгорает 12кг в час, не перегревает массив в 350 кирпичей, а топливник буржуйки, в котором сгорает 2,5кг в час, вдруг перегревает?
    Хватит только при постоянной топке или при топке 3-4 раза в сутки.
    И в чём противоречие? Уж потрудитесь ответить?
    Вы хоть представляете что это за буржуйка должна быть?
    Даже футерованные печные топки (фирменные), и то имеют меньшую мощность: http://schmid.ru/cat/pechnye_topki/schmid/
    Это понятно, но как вы умудритесь сделать свою печь более компактную, из того же количества кирпича как и в шведке трёхходовке?
    Дык, в любой шведке эдак то...
    Дубак конечно же будет, т. к. во время топки будет перегрев помещения и соответственно увеличенная потеря тепла, через ограждающие конструкции помещения. Этого тепла и не хватит на утро...
    Вовик Жирнов говорит что без разницы...
     
    Последнее редактирование: 13.08.14
  12. Kamindoktor
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.232

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Ганновер
    И правильно, что не согласен. NURO 160 DAN SKAN КПД 84,8%
     
  13. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    @Pit7797, спорить на сей счет не буду, т. к свое заявление сам признаю не очень корректным, ибо КПД буржуек обусловлен рядом факторов, и прежде всего качеством сжегания топлива, а вовсе не тем фактором, о котором я заговорил. Поспешил с заявлением.
     
  14. Pit7797
    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    707
    Благодарности:
    368

    Pit7797

    теоретически не окрепший захожанин

    Pit7797

    теоретически не окрепший захожанин

    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    707
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Владимир
    Перейдем на аллегории: в закрытом помещении 100% КПД обеспечит нам взрыв какого-нибудь вещества. Но оно нам нужно?
    То же и с буржуйкой при ПМЖ
     
  15. Kamindoktor
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.232

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Ганновер
    КПД не бывает буржуек или КП. ОНО есть КПД прибора по паленью топлива (в нашем случае).
     
Статус темы:
Закрыта.