РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС Ошибался я. Есть русские статьи. Прикладываю журнал, статья на странице 25. Цитаты из статьи: Обобщение данных об использовании процедуры сауны, позволило сделать заключение, что механизмы ее влияний на организм человека изучены недостаточно. Показано, что основные компоненты сауны – гипертермия и выраженная влагопотеря сопровождаются существенным нарушением физиологических показателей. Вместе с тем известно, что сауна способна существенно расширять резервные возможности организма (авторы статьи склонны считать, что это обусловлено комплексностьюи контрастностью сенсорных притоков, воздействующихна человека при использовании теплохолодовых процедур). Сауна имеет большое число противопоказаний, которые в пограничном состоянии могут быть весьма неопределенными. Авторы обращают внимание на необходимость дальнейшего активного изучения проблемы индивидуализации сауны, что позволит расширить обоснованное применение ее в валеологической практике. Рекомендации сауны в лечебных целях: восстановление функций, хронические неспецифические заболевания дыхательных путей, вегетативные и психосоматические дисфункции, функциональные расстройства сердечно-сосудистой системы, гипотония и транзиторная стадия гипертонической болезни, хронические расстройства деятельности желудочно-кишечного тракта, нарушение жирового обмена (ожирение), хронические заболевания кожи, хронические воспалительные и дегенеративные заболевания опорно-двигательного аппарата, хронические воспалительные заболевания мочеполовых органов, яичниковые дисфункции и стерильность у женщин, климактерическийсиндром (при переносимости гипертермических процедур). Профиль журнала не позволяет нам привести все нозологические единицы, при которых может быть показана сауна. Ограничимся перечислением лишь некоторых из них, близких к пограничным состояниям. – Слабо выраженные параличи после острой стадии полиомиелита, вертеброгенные кореш- ковые болевые синдромы, гипертонус мышц (рефлекторный, при эмоциональном напря- жении), неврозы, вегетативная и нейро- циркуляторная дистонии, нарушение сна. – Аллергические реакции, риниты, фарин- гиты, ларингиты. – Хронические неспецифические циститы. – Функциональные диспепсии, моторно- эвакуационные расстройства кишечника функционального характера, хронический холецистит без камней. – Метаболический, эссенциальный и нейро- генный зуд, крапивница, токсикоаллерги- ческие и медикаментозные сыпи. – Нарушения осанки; повышенный тонус мышц (рефлекторный, при эмоциональном напряжении), состояния после травм суставов и мягких тканей опорно-двигательного аппа- рата, после повреждений и оперативных вме- шательств. – Климактерический синдром при перено- симости гипертермических процедур. Общие противопоказания к назначению сауны: – возраст больных старше 60 лет является относительным противопоказанием, а свыше 70 лет – абсолютным. Это связано с возрастными нарушениями регуляции кардиоваскулярной системы, снижением эластичности сосудов, часто встречающейся в этом возрасте арте- риальной гипертензией; – гипертермические состояния любой этио- логии (аппликация тепла может ухудшить состояние больного); – страх и негативное отношение к посеще- нию сауны, психологические нарушения или тяжелые невротические заболевания; – воспалительные заболевания хронического характера, сопровождающиеся повышением СОЭ (сауна весьма активно влияет на иммуннитет) Существует и большое число специальных противопоказаний к назначению сауны: – термосенсорные расстройства в связи с нарушением защитного механизма против теп- ловой перегрузки (при посещении сауны таким людям особенно следует следить за тем, чтобы не возникали ощущения жара или переох- лаждения, которые являются сигналами возникновения терморегуляционных нару- шений); – сахарный диабет с ацидозом; – вторичная глаукома и низкое внутриглазное давление; –водно-электролитные расстройства, рас- стройства метаболизма, кахексия; – нарушения сердечного ритма; – общий атеросклероз с органными пов- реждениями; – острые тромбофлебиты с венозной недо- статочностью; – ишемическая патология нижних конеч- ностей III стадии; – склонность к кровотечениям Итоги: сауна может и ПРИМЕНЯЕТСЯ УЖЕ для лечения и профилактики целого ряда заболеваний, естественно, есть и противопоказания и естественно, следует изучать баню дальше. Вместе с выложенной ранее мной статьей финских авторов - баня ПОЛЕЗНА и ЛЕЧЕБНА. Я нашел еще много статей о пользе бани, но к сожалению полных их вариантов достать не смог, потому выложил только те, которые нашел полные.
Ну и напоследок еще приведу еще одну НАУЧНУЮ и МЕДИЦИНСКУЮ книгу: "Немедикаметозное лечение и профилактика ишемической болезни сердца и гипертонической болезни". Сама книга полностью приложена к сообщению, публикую цитату (стр 76 и далее). Лечебное действие. Реакция сердечно– сосудистой системы на сауну зависит от исходного состояния самой системы, индивидуальной чувствительности к теплу, особенностей проведения процедуры– температуры, влажности, числа заходов в термокамеру, их длительности, положения тела в термокамере, способа охлаждения. В условиях низкой влажности воздуха тепловой фактор вызывает кратковременный спазм с последующим выраженным расширением сосудов кожи и подкожной клетчатки и усилением кровотока кожи, снижением ПСС. Возникающие в сауне интенсивные афферентные потоки с термочувствительных структур кожи активируют нейроны–термосенсоры медиальной преоптической области гипоталамуса, а затем и термомодулируемые нейроны заднего гипоталамуса. В последних формируются нисходящие эфферентные потоки, которые по холинергическим симпатическим волокнам активируют преимущественно М-холинорецепторы потовых желез, вследствие чего резко увеличивается выделение пота и его испарение с поверхности кожи. Объём выделяемого пота пропорционально увеличивается с возрастанием температуры в сауне. 77 Вместе с потом выделяются ионы натрия, калия, магния, железа, хлориды, молочная кислота, мочевина. Потеря жидкости за1 процедуру (в зависимости от режима теплового воздействия в сауне) может составлять от 200 до2100 мл (до2% массы тела). Чрезмерная дегидратация в условиях сауны опасна для больных ИБС, особенно в случаях, когда пациенты принимают мочегонные препараты. Её следствием может быть электролитный дисбаланс и, как следствие, нарушения ритма сердца. Под действием горячего воздуха термокамеры нарастает ЧСС. В период отдыха (примерно через30 мин) ЧСС у здоровых людей обычно нормализуется. За счёт тахикардии увеличивается минутный объём кровообращения, УОС не меняется. В период нагревания в сауне систолическое АД имеет тенденцию к повышению, диастолическое остаётся без перемен или снижается. На фоне этого происходит увеличение потребности миокарда в кислороде и увеличивается коронарный кровоток и усиление сократимости миокарда (положительный инотропный эффект), что потенцируется и гипоксической гипоксией, возникающей за счёт снижения содержания кислорода в воздухе термокамеры. Лечение в сауне не уменьшает гиперлипидемии, не снижает содержание атерогенных факторов риска ишемии миокарда может вызывать изменения в системе крови: происходит сгущение крови, увеличивается содержание гемоглобина и эритроцитов. Сгущение крови– явление временное и сопровождается компенсаторным переходом жидкости из тканей в кровяное русло. Сауна, являясь в известной мере стрессорной процедурой, через термомодулируемые нейроны заднего гипоталамуса активирует симпатический отдел вегетативной нервной системы и продукцию тропных гормонов гипофиза. В зависимости от температуры в термокамере и продолжительности процедуры усиливается основной обмен, тканевое дыхание, повышается степень утилизации кислорода тканями и уровень катехоламинов в крови, увеличивается экскреция катехоламинов с мочой. Увеличение преднагрузки вследствие некоторого повышения активности симпатоадреналовой системы на начальном этапе саунотерапии вызывает повышение давления наполнения гипертрофированного и ригидного левого желудочка больных коронарным атеросклерозом, что в свою очередь по закону Франка– Старлинга приводит к увеличению фракции выброса. При этом усугубление имеющейся у данных пациентов в начале курсового лечения диастолической дисфункции миокарда, по– видимому, является той ценой, которую«платит» миокард за возрастание силы сокращений. В дальнейшем, в результате адаптации к лечебному фактору, улучшения метаболических процессов в миокарде, нормализации постнагрузки на левый желудочек и вовлечения в сократительный процесс гибернированного миокарда, активность симпатоадреналовой системы снижается, что приводит к уменьшению давления наполнения левого желудочка в диастолу и увеличению податливости его стенок. В результате этого структура диастолического наполнения левого желудочка улучшается. При продолжающемся воздействии лечебным фактором гипертрофия миокарда подвергается регрессу, что влечёт за собой нормализацию диастолической функции сердца. Изучение динамики показателей диастолического наполнения левого желудочка под влиянием сауны у больных постинфарктным кардиосклерозом и нетяжёлой хронической сердечной недостаточностью, проведённое Ю. К. Нагиевым и соавт. (2002) позволило сделать следующие выводы: 1. Нарушение расслабления миокарда вследствие повышенной постнагрузки на левый желудочек устраняется лечением в сауне в течение8 нед, вследствие ишемической контрактуры– в течение16 нед. Длительность сохранения эффекта у большинства пациентов с«дисрелаксационной» моделью диастолической дисфункции миокарда не превышает3 мес. 2. Уменьшение повышенной жёсткости камеры левого желудочка вследствие различных сочетаний фиброза, гипертрофии и транзиторной ишемии миокарда под влиянием сауны наступает у45% больных и только через16 нед после её применения. Достигнутые результаты при «псевдонормальном» типе диастолической дисфункции миокарда сохраняются не менее6 мес. 3. Сауна способна оказывать длительное (в среднем до5,5 мес) позитивное влияние на гибернированный жизнеспособный миокард, уменьшая тем самым нагрузку на другие отделы сердечной мышцы, что в конечном итоге способствует замедлению процессов патологического ремоделирования левого желудочка. Многочисленные научные исследования последних лет по проблеме сауны доказывают, что лечение больных в термокамере пригодно для«тренировки» сердечно-сосудистой системы. При этом нагрузка на сердце не является чрезмерной, если тщательно оценивается исходное состояние организма и правильно выбирается методика сауны. Показания. Стабильная стенокардия1 ФК. Постинфарктный кардиосклероз (не ранее6 мес после перенесенного неосложнённого ИМ при хорошей толерантности к физическим нагрузкам и недостаточности кровообращения не выше1 ст.
Откуда у Вас такая тяга разрушению? То Вы притащите ссылку на запрет гипертермии Минздравом РФ. То заявляете что общеизвестно что обьем конечностей растет в бане растет на 4-5%. То, что нехватка кислорода (гипоксия) - это просто великая польза... Из фразы "Я очень скучал по сауне и запаху в ней березовых листьев" Вы вытащили "Все мои достижения - только благодаря сауне и все спортсмены тут же начали применять ее, но денег не платят, и бла бла бла на пол страницы". Ну как Вы вот это: "сразу после введения обычных препаратов производилось прогревание ИК источником с Т=60 градусов грудной клетки пациентов, после чего они находились под теплым одеялом в течении 30 минут" превращаете в доказательство полезности бани? Ну применялся конкретный препарат, который предположительно действует более интенсивно в условиях локального прогрева. Там вообще описано состояние которое требует госпитализации и применения мер интенсивного характера. И что? Баня тут причем? Скажите, зачем Вам, который считает что постоять около мартеновской печи (главное не долго), это одно и тоже что и сходить в русскую баню, выступать в этой теме? Вы хоть прочитали чем занимаются pn2 и Константи. Белый? Кому Вы пытаетесь доказать что "любой прогрев, хоть около печи сталеплавильной, полезен и нет никакой разницы ни в паре, ни в температурных режимах, ни в применении веника". Им? Ну знаете... Я хоть удовольствие от правильной бани, сотворенной понимающими в этом людьми не отрицаю. А Вы? А Вы вообще отрицаете существование специалистов банного дела. Нагрелся хоть от движка тракторного - и всеее... Пользааааа... А про методику исследований - это Вы давайте, давайте. Про разбиение на группы расскажите, про выявление аномалий и эффекта плацебо, про медицинские исследования на базе социологической статистики. Ну и о чем спор то? Просто покажите, в каких случаях официальная медицина прописывает баню.
Все. Я побежден. Раздавлен и разорван. Еще немного - и уважаемый (тм) начнет гигабайтами копипастить. Сдаюсь. Баня - лечит все. Кроме головы. Ее не лечит ничего. Пойду около мартена постою. Мышцы увеличу. В суховоздушку. Не надо мне отвечать, мне дней 15 надо на реабилитацию.
Вот тут Вам стоило прервать фразу и признать что были неправы . Последние мои ссылки не так-то просто опровергнуть, правда? Потому начинаете наезжать на мои старые посты, хотя я после них написал еще много всего полезного и важного. Снова начинаете юморить по делу и без дела. Давайте опровержения последних приведенных статей и книги (где черным по белому написано, что баня ИСПОЛЬЗУЕТСЯ для лечения уже в наше время) или разговаривать больше не о чем.
Я неправ. Я неправ в том что начал на Вас реагировать. Я неправ что не порекомендовал Вам сначала почитать форум. Вы никогда не успокоитесь. Вы так и будете тащить гигабайты всего. Вы не знаете что такое баня. Вы ничего не смыслите в медицине. Вы не отличаете научно-популярной современной литературы от методик и принятых действий. Вы не отличаете своих желаний от реальности. Вы с самого начала начали нести глупости и требовать себя опровергнуть. В очередной раз сев в лужу, Вы утираетесь и тащите новую "вещь". И требуете Вас опровергнуть. С моей точки зрения - это скушно и несправедливо. Поэтому подтвердите перепечатав: 1) Что Вы ничего не понимаете в банях. 2) Что про спортсмена Вы придумали. 3) Что хлор через кожу и запасы щелочной крови - это Вы просто не поняли и сгоряча запостили. 4) Что Вы не знаете английский и больше не будете давать ссылок на иноязычные ресурсы. 5) Что в бане конечности не растут на 4-5%. 6) Что данные о пределах термовыносливости человека - это исследования Е. Менгле в концлагерях. 7) Что Вы ничего не понимаете в медицине и мед. статистике. 8) Что Вы не знаете как тренируются в Спорте Высоких Достижений. 9) Что Вы нечего не понимаете в документах и документообороте. 10) Что Вы не знаете как оформляются методики и процедуры лечения в РФ. 11) Что Вы прекратите писать "ВОТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО - ОПРОВЕРГАЙТЕ", а начнете как нормальный человек спрашивать - "нашел вот что, мне КАЖЕТСЯ что это может показывать то то и то то, давайте обсудим." И назовите цифру, сколько раз Вас надо еще опровергнуть, что Вы прекратили перетаскивать сюда мегатонны чепухи. Сами назовите. Но не больше двух. Без этого - я Вас поставлю в игнор. И постите себе на здоровье. Хотите общаться - давайте на равных. А не в стиле СеверНН с его знаменитым лозунгом "Я тут наболтаю, а вы опровергайте."
Не в порядке спора, а в порядке получения информации. Как по Вашему, следующая конструкция соответствует ли Вашему стандарту бани: "Обьем помещения 32 куб. м. Отделка - вагонка хвп. Нагрев с помощью инфракрасных нагревателей общ. мощностью 14,4 кВт. Обеспечивающих температуру на нижнем полке (высота 60 см) температуру в 60 гр., а на верхнем полке (высота 1,1 метр) - температуру 90 гр. Влажность 2-20%."
Не понимаю практически ничего. Это не мешает мне приводить статьи врачей, которые понимают. Не придумал а перепечатал из Википедии Про это я не понял, настаивать не буду, может чушь. Я неплохо знаю английский и буду продолжать постить статьи на этом языке Не растут Это странное утверждение. Гипертермия у Вас известно при какой температуре наступает, логично, что можно хотя бы примерно очертить рамки этой самой термовыносливости. Не правда, понимаю на бытовом уровне. И это не мешает мне находить медицинские статьи и просто читать выводы в конце статьи, чтобы понять что думает и что хочет сказать автор. Не знаю. Потому постил цитаты известных спортсменов на эту тему. Не только финна, кстати. А это тут при чем? Не знаю. Какое отношение это имеет к тому, что я размещаю научные медицинские материалы? Я не сам их пишу, так ведь? Ну, могу писать и так, если Вам не нравится моя формулировка. Опровергните последние 2 статьи и книгу по методике лечения.
Это три. Выберите или две статьи, или книгу. И пообещайте что если опровергну - больше не будете тащить море ссылок и прочее. Ну и раз уж я захватил власть в голактико, то предварительно ответе на вопрос: Как в РФ определяют - разрешена ли методика к применению. Ответ на этот вопрос нужен для понимания - на одной ли позиции мы стоим. Чтоб, так сказать, одинаково понимать что есть "методика лечения".
Я не буду больше тащить ссылок ни в каком случае, опровергните Вы или нет. На мой взгляд, все довольно ясно и прозрачно, умному достаточно, как говорится. По методике лечения - откуда мне знать? И какое это имеет отношения к нашему разговору? И почему в РФ? Опровергайте статьи, книгу - по желанию. И да, было бы неплохо привести хотя бы один аргумент с Вашей стороны в поддержку Вашей теории. А то пока я ни одного не увидел, а ведь страниц уже много прошло. Кроме юмора и веселых смайлов - ни единого аргумента. Извините уж, я не со зла.
Ну кто не хочет видеть - то и не видит. Мой аргумент простой и с начала темы не изменился. С точки зрения современной официальной медицины баня ничего не лечит. Нет ни одной официально утвержденной методики лечения в которой бы использовалась русская баня. Как Вы хотите что бы я это доказал? Что может быть доказательством?
Давно с интересом слежу за этой темой. Каждое сообщение, как новая серия в захватывающем телесериале Я твердо убежденный человек, что правильная баня является не только мощным профилактическим средством для здоровья человека, но и эффективной лечебницей. Проверено на себе-других, своих-чужих детях. Не сложно предугадать ваш какой-нибудь вопрос о мнении оф. мед. и ювенальной юстиции по-поводу моих действий и о том, какими документами я еще могу подкрепить свое заявление о лечебной эффективности бани, кроме как "чессс слово" и "ОБС - одна баба сказала" (бабой, в данном случае являюсь я. Liss1970, читая ваши посты, проникаюсь к вам некой симпатией, прям боец-молодец. Рискованно сам себя закинул в свору обожателей ее Величества Бани. То, что многие знают и понимают эффективность бани не на пустом месте, а перекопав не один Гиг и не одну страницу информации ... не буду трогать этот вопрос. Хочу рассмотреть оф. медицину... у меня по отношению к ней двоякое мнение. Бывают ситуации, когда без нее ни как - пришить оторванный палец, как вариант. Хохочу не хуже вас, когда по известному телеканалу, в известной "медицинской" передаче, трое уважаемых медика (Малышева и иже с ней), все с очками на носах рассказывают о том, как улучшить и исправить свое зрение, в другой передаче, в теме об аллергии, вышеназванная госпожа бросает фразу: "Я про аллергию знаю все, у меня у самой почти на все продукты аллергия", обхохотаться. Когда врач-диетолог, у которого пуговки рубашки на пузике расходятся, учит других правильно питаться. Знаю лично одного сосудистого хирурга, у которого такие узлы из вен, что не приведи Господь. Примеров полно, думаю, не только у меня. Не раз спрашивала докторов, почему так получается, болеете теми болячками, которые лечите. Часто в ответ говорят, что мол, это карма такая у врачей брать на себя болячки пациентов ... вот такая вот официальная экзотерика получается. Почему оф. медицина не может вылечить себя, в первую очередь, а продолжает изобретать очередной пенициллин и ставить прививки?
Хотя бы одна медицинская статья о вреде бани. Я Вам привел статьи что баня используется, Вы мне об обратном ничего так и не доказали. Я даже не знаю, что Вам еще сказать на эту тему, уже и полные версии статей раскопал, а это, знаете ли, непросто, они денег обычно стоят. Но я постарался, и все равно Вы не признаетесь. Фиг его знает что еще добавить к сказанному.
Вы уж извините, что вмешиваюсь, но без изобретения пенициллина и др. антибиотиков люди вымирали бы целыми городами, это бывало раньше. Официальная медицина создала сегодняшний мир, снизила детскую смертность и сделала много других бесценных вещей. В последние лет 10 во всем мире проявляется тенденция к заинтересованности в традициях народной медицины, гомеопатии и биодобавок. В нашей Воронежской Мед. Академии ввели спецкурс по биодобавкам, что показательно читает его не медик, а коллектив химиков. Вы правы с той точки зрения, что медицина слишком сильно полагается на фармацевтические методы лечения, но этому весьма способствует лоббирование крупных фарм. компаний.