А что лечит?

Тема в разделе "Бани", создана пользователем pn2, 04.04.13.

  1. Veter753
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131

    Veter753

    Живу здесь

    Veter753

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Я про это

    "Если принять, что температура кожи человека в бане равна 40С (как по Хошеву), то по этой диаграмме находим все интересующие нас состояния влажного воздуха при постоянной абсолютной влажности равной 50 г/куб.м.
    Например это такие точки на диаграмме:
    40С / 100% относительной влажности;
    50С / 60%
    60С / 38%
    70С / 25% и так далее."
    в РБ и сауне разные абсолютные влажности. разница в разы
     
  2. Маслов Виктор
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    2.368

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    2.368
    Адрес:
    Москва
    Ну кто бы об этом спорил?
    Разговор то был о другом - о конденсации ВлВоздуха на теле при температуре кожи 40С.
    В саунных (правильнее - суховоздушных) режимах с абсолютной влажностью менее 50г/куб.м вообще никогда не будет конденсации влаги из воздуха на коже.
     
  3. Veter753
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131

    Veter753

    Живу здесь

    Veter753

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Но именно это (конденсация влаги на коже) часто вменяют сауне как негативный фактор.
     
  4. Veter753
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131

    Veter753

    Живу здесь

    Veter753

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Нижний Новгород
    А я могу лежать в постели до 16 часов. И даже спать.
    И чего?

    По слизистой советую обратиться к врачу. Это ненормально.
     
  5. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это вы СНИПе и гостах вычитали? Будьте добры цитатку.
     
  6. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ну это уже полное ку-ку.

    Нет, поскольку содержание пара в воздухе остаётся практически постоянным, то с повышением температуры воздуха растёт добавка со стороны теплоёмкости влажного воздуха, поскольку растёт дельта температуры между воздухом и кожей. Вот здесь с некоторым округлением для простоты и наглядности я показал разницу теплосодержания относительно кожи человека.
    Кстати хочу заметить, что реально температура кожи у человека в парной может меняться от 32 до 50 градусов.
    Кожа.конд_ц.jpg
    Для сауны картинка другая
    Кожа_исп_Ц.jpg
    Поскольку температуру в сауне поднимают до такого уровня, чтобы даже несмотря на испарение шкурку всё равно покусывало, то если поднять абсолютную влажность (температуру точки росы) до начала конденсации, количество тепла подводимого к коже резко возрастёт, а соответственно подпрыгнет и температура кожи и мы можем заняться исследованием на сколько возрастает этажность мата на каждый градус температуры точки росы.
     
    Последнее редактирование: 19.10.17
  7. Veter753
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131

    Veter753

    Живу здесь

    Veter753

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Учебник физиологии.
    Термостресс более комфортно переносится в сухой среде.
     
  8. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы батенька от вопроса не уходите, какая комфортная влажность для дыхания по нормам?
     
  9. Veter753
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131

    Veter753

    Живу здесь

    Veter753

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Нижний Новгород
    По нормам?
    Комфортная?

    По нормам комфортная температура 20-24 градуса. Начнем с этого.
    Если же мы говорим о намеренном стрессе, то нужно говорить не о комфортности вообще, а о стрессовой нагрузке.
     
  10. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    понятно, с вопроса свинтили. Что касается термостресса то он определяется отнюдь не температурой а тепловой нагрузкой среды, при этом при равной ТНС для парной и сауны получите катастрофическое иссушение слизистой. И если вы будете утверждать, что это не так, то значит сознательно искажаете действительное положение вещей. Мои семинары начинаются с того, что я даю людям сравнивать режим дыхания в сухом и влажном разогретом воздухе, при том, что температура в парной не превышает 70 градусов. Разница в дыхании ощущается сразу как только мы переходим в кондиционный режим и дышится при этом на порядок комфортней.
    У меня вообще есть серьёзное подозрение, что вы не различаете живьём паровой и конденсационный режимы и только амбиции на всёзнайство заставляют вас нести здесь свою ахинею.
     
  11. Veter753
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131

    Veter753

    Живу здесь

    Veter753

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вот именно. А тепловая нагрузка среды в сухой среде нивелируется в некоторой части испарением пота.
    Отсюда имеем, что находиться в сауне безопасней и комфортней чем во влажной горячей среде.
    Именно поэтому в мировой медицине спорте и тд изучают и используют сауну, а не влажную горячую среду. Это уже на любителя.
     
  12. Veter753
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131

    Veter753

    Живу здесь

    Veter753

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Некомфортно дышать в хамаме.
    Никто вас не заставляет топить сауну до 130 и до 100 тоже и до 90 тоже не заставляет.
    Нагрейте до 70 или 40 И наслаждайтесь дыханием.
    Никакой пересушенности слизистой нет и в помине даже при 80.
     
  13. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Батенька, прежде чем гнуть пальцы указывая другим на незнание физики надо было хотя бы семантикой озаботиться.
    Напрягите мозг и вдумайтесь в эту фразу.
    Если вы не знаете как получить равную ТСН для бани и сауны, то причём тут баня и сауна?
    Так что опасность русской бани не в температурно-влажностных режимах, а в безграмотности квази специалистов их обсуждающих.
     
  14. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хоть я и не из Одессы-здрате, но хо_чу от_крыть вам маленький секрет.
    В правильном хамаме дышать абсолютно комфортно поскольку разница температуры между поверхностью слизистых и температурой воздуха в хамаме минимальна и воздух осушается уже на слизистой ротовой полости или в носу. Не комфортно дышать, когда приходится дышать сорокаградусным туманом которым нас потчуют в нынешних стим-рум с кипятильниками парогенераторами и называют всё это хамам.
     
  15. Yuraberg
    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    5.517
    Благодарности:
    7.140

    Yuraberg

    Живу здесь

    Yuraberg

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    5.517
    Благодарности:
    7.140
    Вы бы хоть раз в аутентичном хамаме? На его родине. Не в паровой комнате с ПГ, как заметил @pn2, а в хамаме.
    В Стамбуле, например. Не предлагаю пафосный Хюррем Султан рядом с Голубой мечетью, но в том же Кижилай Мейдан на Таксиме, будет понятно обратное.
    Или рассуждаете о вкусе устриц со слов?
     
    Последнее редактирование: 19.10.17