Арболит-17

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Некоторые мысли у вас правильные, некоторые нет.

1) Стена 30 см. не имеет никакого отношения к вашей ситуации и если дом небольшой по площади, а отопление газ, то вывод о том, что стены толщиной 30 см. мало неправильный, потому что каждый выбирает сам: платить за стройку меньше сейчас, но потом по счетам больше, или наоборот. Это выбор каждого и в каждой конкретной ситуации этот выбор у каждого свой. Считаю выбор стены толщиной в 30 см. в определенных случаях вполне оправданным.

2) Если отопление не газ, а электричество, то в основе подхода к строительству дома должны лежать две вещи: выделенная мощность и теплопотери дома.
Например, если у вас 3х фазное электричество и выделено вам 10 кВт и автомат на 16 ампер, то у вас на каждой фазе будет всего 3,5 кВт мощности. При этом у вас помимо основного потребителя электричества, т. е. отопительного электрического котла, будут второстепенные потребители электричества: домашние электроприборы (чайник, стиралка, холодильник, ТВ, посудомоеечная машина и т. д.) и др. приборы (поливные, канализационные, дренажные насосы например). Чтобы все это работало при электрическом отоплении вы должны источники потребления разделить на несколько частей по фазам и если вы для электрокотла выделите одну фазу, то на ней будет максимум 3,5 кВт при общей 3х фазной мощности в 10 кВт. Таким образом, теплопотери вашего дома должны не более 3,5 кВт*ч., иначе будет выбивать автомат.

Чтобы понять о чем идет речь несколько цифр: дом одноэтажный, отапливаемая площадь 120 м2, высота потолков 3 м., стены 40 см., пол 10 см. ЭППС, потолок 20 см. мин. ваты, окна 2х камерные стеклопакеты. При таких характеристиках теплопотери дома составят 4,5 кВт*ч при -5 на улице и +23 внутри или 8,5 кВт*ч при -28 на улице и +23 внутри. Вывод из этого простой: выделенной мощности по электричеству в 10 кВт (3 фазы) не хватит на отопление дома при морозах и внутренней температуре в +23 градуса, потому что теплопотери дома будут больше, чем выделенная электрическая мощность. При таком раскладе в доме будет нужен доп. источник отопления (печь, дизель, пеллеты), который вы будете использовать в сильные морозы. Или как вариант снижать площадь дома и температуру внутри дома.

Поэтому когда вы прикидываете дом по конструкции, надо в первую очередь учитывать теплопотери дома и электрическую мощность, которую вы можете использовать для отопления дома. К сведению стены в общих теплопотерях дома занимают не больше 30%, так что вам надо подумать не только о толщине стен, но и о конструкции дома в целом и понять, какие теплоптери у вас есть и какую мощность вы можете использовать на отопление.

P. S. Если выделенная мощность 15 кВт и автомат на 25 ампер, то ситуация будет значительно лучше.

 

Честно говоря не увидел ни в одном вашем сообщении, каким образом изменение толщины стены с 30 см. до 37 см. может повлиять на выделенную электрическую мощность. У вас сколько кВт выделено и сколько фаз?

Чтобы было понятнее, я спроектировал родителям одноэтажный дом под электрическое отопление. https://www.forumhouse.ru/useralbums/6957/view Электричества есть 3 фазы 10 кВт (сейчас пытаюсь увеличить до 15 кВт), таким образом теплопотери дома должны быть не более 3,5 кВт*ч. при -20-25. Для таких теплопотерь получается следующая конструкция: стены 70 см. арболит; полы 25 см. ЭППС; кровля 90 см. опилок; окна из двух отдельных однокамерных стеклопакетов в каждом оконном проеме; рекуперация воздуха (подогрев входящего воздуха за счет выходящего); 80% всех окон на юго-запад. Если убрать или уменьшить в схеме какую-то позицию, то теплопотери дома сразу растут выше имеющейся мощности фазы.

Поэтому глядя на ваши глобальные рассуждения по поводу стен 30 и 37 см., я не понимаю их смысл, потому что при электрическом отоплении увеличении стены с 30 см. до 37 см. снизит теплопотери, но не настолько, чтобы из-за этого устраивать на форуме огромные спичи. Например если разница в толщине стены 7 см. (23-24%), то экономия будет в 8-9%. Но пусть экономия будет не в 9%, а в 15% из-за этих лишних 7 см. (пока получается почему то так), то в итоге затраты на электричество снизятся с 5000 руб до 4250 руб., или с 10000 руб. до 8500 руб., или с 15000 руб. до 13750 руб. Для многих, у кого электрическое отопление эти цифры не критичны, а те, у кого газ, на эту разницу тоже смотреть не хотят. Ведь всем очевидно, что со стенами 40 см., теплее чем со стенами в 30 см., а со стенами в 50 см., теплее чем со стенами 40 см. и т. д. Но каждый сам определяет толщину стены исходя из своих условий: размер дома, тип отопления, количество проживающих, наличие резервных источников отопления.

2Иронка Я с вами ни о чем не спорю, просто пытаюсь донести до вас мысль, что сколько людей, столько и мнений и стараться убедить кого-то в чем-то или просить кого-то попытаться убедить вас в чем-то на мой взгляд бесполезная трата времени. Так что лучше задавайте конкретные вопросы, так по крайней мере у вас будет конкретная информация по конкретным вопросам.

Такая постановка вопроса из области предположений и оторвана от реальности. 6000 руб/мес январь по 3,5 руб/кВт*ч получается на дом 1715 кВт*ч в месяц или 55 кВт*ч в сутки или 2,3 кВт*ч в час. Если площадь дома 200 м2, а в час теплопотери 2,3 кВт*ч, то теплопотери будут 11 Вт*ч/м2*ч. Это очень низкие цифры при учете того, что цифра СНиПа сейчас 100 Вт*ч/м2*ч. Так что такие теплопотери при стенах 30 см. получить на мой взгляд нереально. ИМХО.

При строительстве дома человек делает сам себе тех. задание. У меня к вам вопрос: вы с какими теплопотерями хотите построить дом? Какой у вас ориентир?

 

Да, я помню. Но во-первых, вы в нем не живете постоянно, так что нет потерь на подогрев зимнего воздуха, который попадает зимой в дом при открытии дверей и окон. Во-вторых у вас как вы выразились "модернизированные" стены, а не чистые 30 см. В третьих, в жилом доме реальная дельта температур будет не 24 градуса, а 40-45. И в четвертых, я оперирую расчетными цифрами по верхней границе расчетов и такие цифры дают уверенность в том, что реальные цифры выше этих цифр быть не могут. Ниже да, а вот выше нет. Поэтому для дома со стенами 30 см. базовая расчетная цифра теплопотерь составляет 55 Вт*ч/м2*ч. Если у кого то получается цифра меньше, то я только рад.