1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 18

Арболит-17

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 04.04.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Chomba
    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    898

    Chomba

    Никому не мешаем жить

    Chomba

    Никому не мешаем жить

    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Новосибирск
    Всего 3 строчки а сколько яду в адрес производителей. В серпентарий Вам с такими мыслями про форум.
     
  2. Палыч.
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    6.830

    Палыч.

    На хуторе близ...

    Палыч.

    На хуторе близ...

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    6.830
    Адрес:
    Пермь
    Имхо, что 200, что 250 поведет:) брал с запасом по количеству 10-15%, сабли и винты отбраковывал, их сразу видно, а после того как концы зажмешь в блоках на раствор, а сверху настилом "затянешь" никуда они не денутся, главное с этим не затягивать, имхо;) я еще концы почти двухметровые не отпиливал, а внутрь паралельно друг другу пустил и болтами стянул:victory: конечно перед настилкой гринборда с правилом-уровнем и рубанком пришлось пробежаться, но без этого никуда:) На потолок бросил 250 по той же схеме, но концы отпилил-легче поднимать:) снизу на них с шагом см 15 подшита сотая дюймовка на нее подшиваю вагонку, имитацию-плоскость не кривая "на глаз" получается... конечно если лазером стрельнуть то наверное и будут неровности-плоскость как на полу не выгонял:)
     
  3. gru
    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    71

    gru

    Участник

    gru

    Участник

    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Лучезарное
    Всем привет! Еще немного компромата на Яна Алгазина, postoy-domik.вру: Недавно делал в своем доме электропроводку и пришлось фанеру с пола снять. Пол у меня утеплен эковатой 30 см. Как и ожидалось эковата утряслась на 5 см. Думаю, дай подсыплю для полного счастья, благо эковата у меня еще есть. Повскрывал везде пол и ахнул, в некоторых местах эковата просела на 20-25 см. И это притом, что процесс засыпки контролировал сам БОСС Яник Гоголак). Как это объяснить, даже не знаю. В некоторых местах с эковатой все нормально, все 30 см в наличию, в некоторых осталось 5-25 см. Странная усушка и утряска. Вот теперь я озадачился крышей. Она у меня плоская и задували эковату в дырки снизу. Я даже думать боюсь, что там сейчас. По хорошему надо переделывать крышу, строить 2-4 скатную, потом снимать плоскую и утеплять по-нормальному. Может кто что посоветует? Фото прилагаю
    . IMG_0803.jpg IMG_0805.jpg IMG_0806.JPG IMG_0807.jpg IMG_0808.JPG IMG_0809.JPG
     
  4. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.122

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.122
    Адрес:
    Москва
    Что то действительно странное на фотках...:faq:
    Вы с какой плотностью ее укладывали...
    Я у себя в прошлом году в одной комнате фанеру приподнимал, но там даже близко к такому ничего не было...
    А вот на холодном чердаке она места просела, но там узбеки ее укладывали.
     
  5. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.122

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.122
    Адрес:
    Москва
    Может еще не все видели, на форуме появился еще один онлайн калькулятор расчета точки росы и т. д.
     
  6. Afternoons
    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.350
    Благодарности:
    2.208

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.350
    Благодарности:
    2.208
    Адрес:
    Москва
    По этому калькулятору, если у меня арболит 400 мм, оштукатуренный изнутри и снаружи обычной штукатуркой, слоями по 20 мм, у меня стена будет постоянно в воде?

    Как-то грустновато...
     

    Вложения:

    • canvas.png
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Евгений, ваши переживания по этому поводу абсолютно напрасные, тем более когда вы делаете расчеты на таком самопальном калькуляторе, который еще дорабатывать и дорабатывать. :) Точка росы - это место выпадения конденсата на более холодной поверхности при определенной разнице температур. Если у вас стена однослойная (арболит, оштукатуренный с двух сторон штукатуркой считается по СНиПу однослойной стеной), то в такой стене не происходит накопления влаги, т. к. скорость накопления влаги практически всегда равна или меньше скорости, с которой эта влага из стены удаляется. Именно поэтому для однослойных стен нет требований по расчету конструкции на сопротивление паропроницанию. :hello:
    Из всех калькуляторов, которые есть, самый адекватный немецкий.https://www.u-wert.net/ Гугл легко переводит с немецкого все, что непонятно. Но и в нем есть смысл только при расчете многослойных конструкций.
    Я просто думаю про перекрытия, а у меня получается не будет затяжки ни сверху этих балок, ни снизу. Т. е. с внутренней стороны балок снизу будут подшиты бруски, на них доска или фанера и сверху куча опилок. :) Вот думаю, может балки между собой поперечинами хотя бы изредка стянуть, чтобы не вело сильно?
    А я что то не понял про способ задувки: у вас мокрая задувка или сухая? Если мокрая, то вообще непонятно почему такое большое оседание. :faq:
    Честно говоря потратить деньги на переделку очень легко, но надо попробовать найти способ как то проверить, что у вас там внутри в перекрытиях творится. Какой у вас пирог по перекрытию сейчас?
     
  8. Полярник74
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    7

    Полярник74

    Живу здесь

    Полярник74

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    7
    Подскажите как лучше и удобнее: сначала выложить фронтоны (у меня будет жилая мансандра), или сначала стропильную сделать
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    А как вы собираетесь сделать стропилку без фронтонов, если фронтоны являются частью опорной системы стропильной группы? :faq:
     
  10. Полярник74
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    7

    Полярник74

    Живу здесь

    Полярник74

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    7
    Конек у меня на 8 колонн и 2 фронтона опирается - стропильная (временно в процессе строительства) без опоры на фронтоны точно выдержит. Мне вариант (сначала стропиловку) строители предложили - дескать так удобнее фронтоны выкладывать...
     
  11. gru
    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    71

    gru

    Участник

    gru

    Участник

    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Лучезарное
    Пирог снизу вверх такой: смл на мет. профилях, мембрана прибитая дер. рейками, эковата между перекрытиями, мембрана, вент. зазор 5см, фанера 25мм, ПВХ мембрана.
    Вот подумал, может утеплитель листовой всунуть между смл и мембраной снизу, примерно 10см можно впихать.
    А прверить наверно можно будет только зимой тепловизором и если хреново будет, то переделывать крышу тогда.
     
  12. gru
    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    71

    gru

    Участник

    gru

    Участник

    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Лучезарное
    Так узбеки под руководством Яна и укладывали), с помощью пылесоса. А про плотность и речи не было.
     
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Если для стропилки есть опоры не завязанные на конек, то тогда в принципе можно. Только в чем им удобство от такого варианта совершенно непонятно.
    А у вас само перекрытие из чего? Я просто в вашем пироге его не видел. А что касается варианта с проверкой тепловизором, то вариант очень хороший.
     
  14. Фараон
    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.363

    Фараон

    Строю дома из арболита.

    Фараон

    Строю дома из арболита.

    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.363
    Адрес:
    Мытищи
    На хера! Горизонтальное утепление эковатой, делать с помощью пылесоса:ogo:?
     
  15. Фараон
    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.363

    Фараон

    Строю дома из арболита.

    Фараон

    Строю дома из арболита.

    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.363
    Адрес:
    Мытищи
    Так Вас же предупреждали..:aga:
    Строительный беспредел - застройщик и (строитель+продавец) по разные стороны баррикад.

    После некоторого изучения «домостроительного вопроса» стало очевидно, что строить быстро, хорошо и недорого выгодно только будущему владельцу дома. И у архитекторов, и у строителей, и у продавцов стройматериалов и инженерного оборудования интересы диаметрально противоположны. Это объективная реальность.

    Архитектору выгоднее сделать проект дома побольше - стоимость его услуг находится в прямой зависимости от площади постройки. И ему совсем не нужно экономить деньги застройщика, ведь для этого надо гораздо больше думать и считать. К тому же, "архитектурные излишества" очень помогают в презентации и сдаче проекта. Если дом сложный в реализации, то у архитектора есть шансы получить работу по авторскому надзору за строительством. Это взгляд архитектора, а вам надо иметь в виду, что сложные и ломаные фасады и крыши, колонны и прочее легко удваивают и даже утраивают стоимость строительства. У нас с ним, в принципе, противоположные интересы – нам нужно подешевле получить комфортный дом, а ему - выполнить объем работ с минимальной себестоимостью и максимальной прибылью. Чувствуете разницу?

    Строители тоже заинтересованы делать подороже – монолитное перекрытие им гораздо выгоднее, чем из пустотных плит – на монолите они больше на вас заработают. И чем менее ровная стена дома, тем сложнее отделка и выше цена:

    Чтобы стену можно было красить, на кирпичную кладку надо положить толстый слой штукатурки, а потом еще и прошпаклевать. Ровную стену, стену, покрытую ОСП, достаточно просто прошпаклевать, а гипсокартон обычно и шпаклевать не надо, только стыки. Что строитель вам предложит?

    Еще есть такой способ ценообразования - в процентах от стоимости материала, согласно которому получается: чем лучше материал, тем дороже его уложить. И, конечно же, строители – за максимальное удешевление материалов, но после утверждения сметы. Вы получаете самую дешевую краску для фасада вместо правильной и бесконтрольность при проведении работ ("Вам не надо приезжать, мы сами все сделаем").

    К сожалению, на стройке есть много работ, которые сложно проверить после завершения, например, укладка утеплителя в стену или качество раствора при кладке стен. Результат будет виден по промерзающим участкам и счетам на отопление и проявится сильно позже, когда строителей уже и найти-то будет нельзя. Примеров строительных «косяков» в Интернете – море. А противоположных - не попадалось.
    Самое неприятное то, что даже за очень приличные, но заранее оговоренные деньги получить то, что вам надо, очень проблематично. Часто из начальной сметы просто исключают не очень заметные, но необходимые работы (чтобы цена вас не огорчила), и вы будете поставлены перед их необходимостью уже в процессе строительства. Такой вот строительный маркетинг... И даже если работы выпали из сметы не по злому умыслу, а по лени и недомыслию, то разве вам от этого легче? Вас порадует превышение бюджета стройки в 20-30 процентов? А если на 100-150 процентов?

    Поставщики материалов и инженерного оборудования тоже хотят сбыть свой товар, даже если он вам не нужен – так устроена наша современная экономика. Например, вместо правильной конструкции и теплоизоляции крыши, при которой снег либо работает утеплителем, либо сваливается сам, не тая, можно поставить снегозадерживающие штанги и даже электрическую систему для предотвращения обмерзания водостоков (при неправильной конструкции или плохой теплоизоляции крыши водостоки обрастают огромными сосульками и их крепления просто не выдерживают).
    Одна из причин такого беспредела – некомпетентность заказчиков.

    В современном мире количество информации растет очень быстро, и мы обычно являемся «узкими специалистами». Финансист – в финансах, компьютерщик – в компьютерах, автомобилист – в автомобилях. В лучшем случае – захватываем только ближайшие смежные области. В остальном приходится полагаться на здравый смысл. А наш бытовой опыт не всегда работает при строительстве дома - мы не очень часто строим себе дома. У строителей не только наработанные типовые решения, знания свойств материалов, компетенция, но и опыт убеждения некомпетентного заказчика-чайника, что «так и должно быть». И мы верим профессионалам, часто забывая о разности интересов.
    Вторая основная причина - практическое отсутствие конкуренции.

    Это особенно проявляется на относительно "бюджетных" объектах. Борьба идет преимущественно за "хорошего", богатого клиента, который строит почти дворец и готов платить, практически не считая денег. Сейчас, особенно после начала кризиса и снижения цен на нефть, у строителей появляется понимание, что время шальных денег и рентабельности 100% проходит - все больше людей начинают деньги считать и думать.

    Силы индивидуального застройщика и строителей явно не равны. В разговорах со строителями часто проскакивает мысль, что работы всем хватает.
    Третья - крайне низкая квалификация и мотивация большинства строителей.

    Благодаря плохой организации, планированию и проектированию и у нас на стройке очень много неквалифицированной работы и решений "по месту", а не по проекту. Да и основное количество рабочих - гастарбайтеры. Их рабочее время стоит дешево, уметь и они ничего, по существу, не умеют. И для нормального управления 20 неквалифицированными рабочими, часто и по-русски не понимающими почти ничего, одного прораба может и не хватить. Если хочешь получить хоть какой-то результат, то за ними надо очень внимательно смотреть и очень "мелко" командовать.

    И для подготовки специалистов нужны годы и желание людей действительно научиться.
    http://postroy-domik.ru/novosti-kompanii.html
     
Статус темы:
Закрыта.