1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дышащий пенополистирол?

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем JoeHollenbeck, 05.04.13.

  1. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    Вы про эту тему ?
    https://www.forumhouse.ru/threads/222982/
    там пред-история длинная. приходил модератор, покоцал кучу тем и создал кучу новых.

    кстати, Вы описали интересную логику. ставим дорогой рекуператор, платим по 3рубля за каждый 1квтч им использованный.
    потом кто-то приходит и говорит "эй, чувак, продай рекуператор - сделай нормальные стены. будешь иметь 4тыщи евро лишних и съекономишь на электричестве."
    а в ответ получим "не, я ж крутой и ново-модный. деньги я все равно своровал или получил в наследство. мне 4 тыщи евро не жалко. а дыщащие стены - это 19ый век и для козлов. если сделать стены нормальными, то можно будет выключить рекуператор, но тогда я не смогу хвастаться девушкам о такой классной игрушке."
     
  2. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    Бред.

    И вместо того, чтобы рассказать мне по моей просьбе, что такое "дышащие стены" вы зачем-то начали рекламировать их крутизну с точки зрения мёда для девушек. Я спросил только, что это такое. Не сойдясь о том, что это вообще такое и какими физическими свойствами обладает, сложно через интернет обсуждать, будут ли на это вестись девушки. Нужна хотя бы линейка, чтобы измерить длину.

    У вас есть под рукой линейка? :aga:
     
  3. JoeHollenbeck
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    3.214

    JoeHollenbeck

    "доцент"

    JoeHollenbeck

    "доцент"

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    3.214
    Адрес:
    Алматы
    Вы видимо хотели чтобы вам нарисовали четкую границу между дышащий и дырявый.
    Увы не могу помочь.
    Даже и не пытаюсь такую границу определить. Свое понимание - причем вполне измеряемое численно, я указал. Хотите пользуйтесь, хотите нет.
     
  4. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    Вы не могли бы про "вполне измеряемое численно" осветить подробнее? Про численные критерии этого понятия я и интересуюсь.
     
  5. JoeHollenbeck
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    3.214

    JoeHollenbeck

    "доцент"

    JoeHollenbeck

    "доцент"

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    3.214
    Адрес:
    Алматы
    Как измерить увеличение теплопередачи стены при повышении влажности внутри нее... ну наверно тепловизором измерять и потом считать.
    Хотя можно и без тепловизора, градусником обойтись...
    А потом сравнить с расчетным значением - совпадают или близки
    значит функциональность на месте.
    Теплопередача выше расчетной - значит теплоизолятору нужна была пароизоляция.

    Ps Криворукость строителей и т. п. варианты тут не предусмотрены.
     
  6. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    Спасибо за разъяснение.

    Надеюсь, вы увеличение влажности внутри стены подразумеваете только проистекающее от естественного потока пара из помещения через стену, а не от дождя или, скажем, наводнения? Тогда ведь мокрый фасад поверх литой железобетонной коробки - это дышащая стена, по вашему определению? В ней нет специального слоя пароизоляции и она функциональна.
     
  7. JoeHollenbeck
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    3.214

    JoeHollenbeck

    "доцент"

    JoeHollenbeck

    "доцент"

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    3.214
    Адрес:
    Алматы
    Я же не зря написал про то что в данном случае предусмотрено а что нет. Падения метеоритов, проломы в стенах от нападения гиганских мышей камикадзе тоже увы не предусмотрены. Вы можете список продолжить.

    Может хватит уже ерничать? А если стена будет из монолитного стекла толщиной 25 сантиметров, она будет дышащей? А если она будет из говна упакованного в полиэтиленовые пакеты?

    Давайте не забывать про функциональность, ладно?
     
  8. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    Давайте не будем забывать про функциональность. Стена из железобетона с мокрым фасадом снаружи поверх приклеенного утеплителя полностью функциональна. Таких домов, думаю, немало, и это никакое не говно, а обычная широко применяемая конструкция. Или с вентилируемым фасадом поверх тоо же железобетона. Но вы их дышащими не считаете, насколько я догадываюсь по вашему возмущению? Так в чём же причина? В ваших религиозных предпочтениях, может быть? В дышащие стены нужно верить, умом их понять нельзя?

    Правильно ли я понимаю, что рассуждая про "дышащие стены", вы просто не можете достаточно четко определить, о чём вы рассуждаете?
     
  9. JoeHollenbeck
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    3.214

    JoeHollenbeck

    "доцент"

    JoeHollenbeck

    "доцент"

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    3.214
    Адрес:
    Алматы
    Я их не считаю достаточно функциональными... ну примерно как говно в пакетике.
    То что их много - да согласен увы это так.

    Если вашим очередным вопросом будет что я считаю функциональным я начну смеяться :)
     
  10. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    В чём именно проявляется их нефункциональность?
    Если сделать стену из навоза, её нефункциональность будет проявляться в том, что стена будет непрочная, она будет размокать и стена будет пахнуть, выделяя неприятные ароматы. Ничего этого в случае мокрого фасада нет. Как стена она полностью выполняет свою функцию стены, имеет большой срок службы и никому не мешает. Так почему же вы её считаете нефункциональной и, следовательно, недышащей?
     
  11. JoeHollenbeck
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    3.214

    JoeHollenbeck

    "доцент"

    JoeHollenbeck

    "доцент"

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    3.214
    Адрес:
    Алматы
    Теплоизолирующую функцию она тоже выполняет?
    Та которых много понастроили. т. е. говорим о реальных объектах а не о гипотетической стене?
     
  12. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    Разумеется выполняет. Теплоизолирующую функцию в такой стене выполняет прежде всего толстый слой теплоизоляционного материала. Всё в строгом соответствии со строительными нормами.
     
  13. JoeHollenbeck
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    3.214

    JoeHollenbeck

    "доцент"

    JoeHollenbeck

    "доцент"

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    3.214
    Адрес:
    Алматы
    Ну если выполняет, хотя вы замеры как я указал не делали, значит это только предположение.
    Но предположим что это так. Тогда можно было бы в рамках предложенной мной терминологии сказать что этот пирог стены дышащий, хотя на деле дышит он через трубку вентиляции, но увы сам бетон является пароизоляцией.
    Я же не обещал ведь вам что укажу на границу между дышащий и дырявый. Тогда что вы из меня пытаетесь выпытать то?
     
  14. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    Я сам не делал, другие делали. Вроде бы, всё нормально. Тепло и сухо.

    Я только пытаюсь понять, что именно поборники идеи "дышащих стен" понимают под этим термином? Я, на самом деле, его не понимаю.

    А без вентиляции ни один жилой дом с нормально теплоизолированными стенами (т. е. без откровенных дыр в стенах, через которые этот дом и вентилируется) всё равно обойтись не может.
     
  15. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    бред какой-то полнейший пишете.

    что у вас там под рукой? длинное такое и кучерявое.
    может не линейку, а рулетку дать ? а то ж длины линейки не хватит.

    купите рекуператор - поставьте - и не морочьте мне голову !
    еще одним лохом на свете станет больше.