1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Холодильник от солнечных батарей

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем stanspb, 06.04.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Это старый способ создания ледника, сейчас это можно сделать и более технологичным способом.
    Я рассматриваю такой - в землю закапываются бетонные кольца на глубину 2-3м.
    Этот объем герметизируется и заполняется водой.
    Зимой эта вода замораживается и до следующей зимы этот лед используется на нужды охлаждения, постепенно превращаясь в воду.

    Внутри дома монтируется холодильный шкаф, в котором есть трубчатый или иной теплообменник в котором циркулирует незамерзайка проходящая через другой теплообменник находящийся во льду под землей.
    Грубый расчет показывает что 1-2 куб. м. льда должно хватить на весь теплый период до следующей зимы.
    В таком варианте для меня есть несколько непонятных технических вопросов, но в принципе они решаемы.
     
  2. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.727
    Благодарности:
    6.639

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.727
    Благодарности:
    6.639
    Адрес:
    Калининград
    Теплопотери установленного дома морозильника с охлаждением от закопанного льда будет того же порядка (если и меньше, то незначительно), чем у него же, но с питанием от А+ + компрессора.
    То есть 150-200-300кВт*ч/год. По льду- даже если он заморожен до -25°С (а это более чем немало!), а потом догревается теплообменом до -5°С (выше греть- это уже не морозильник на кухне будет, а фиговый холодильник)- куб (тонна) льда отдаст 2,06 (кДж/кг*°С)*1000кг/т*(25-5)°С~41,2МДж ака 11кВт*ч. Негусто!
    Зимой эта вода будет замораживаться, только если у неё будет прямой теплообмен с уличным обязательно морозным воздухом. И нужны электроны для усиления теплообмена (вентиляторы етс).
    А вот что у неё будет точно- так это теплообмен с грунтом, имеющим значительно вышенулевую температуру и немалую теплопроводность. И соответственно- кольца эти надо конкретно утеплять (теплоизолировать от грунта). Плюс расширение при фазовом переходе.
     
    Последнее редактирование: 04.11.14
  3. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.600
    Благодарности:
    3.306

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.600
    Благодарности:
    3.306
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Только хотел про перенос холода в глубину и теплопотери, но опередили... раньше многого не знали и поэтому накапливали снег...
     
  4. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Речь о принципиальной возможности, насколько я понял.
    Между тем, есть, наверно, люди, которые летом не знает, куда деть именно тепло от своих больших СК, в таких случаях абсорц. х-к, теоретически, мог бы быть подспорьем.

    Чисто по теме солнечного холодильника.
    КПД вакуумного солн. коллектора (ВСК) летом на жаре выше КПД фотоэлектр. модуля раза в 4-5?
    Теретически, наверно, в будущем можно сделать и солнечный холодильник, в холод. камере которого было бы несколько испарителей.

    Один допустим - обычный, где фунционирует "фреон" и есть электр. компрессор в системе.
    Второй испаритель в той же камере, допустим, какой-нибудь "аммиачный", система без компрессора, но с ВСК, с кипятильником, абсорбером и пр., с возможностью кипятить аммиак в генераторе (кипятильнике) и углеводородным топливом, и неплохо, бросовым теплом, типа каким-нибудь экзотическим способом, напр. теплом от выхлопных газов двигателей внутреннего сгорания, но это так, не стоит пока об этом.
    Ну и закладывать лёд, накопленный в ледник, зимой, в холод. камеру солнечного холодильника, никто не может запретить, когда летом долго стоит пасмурная, но тёплая погода.

    Ночью, рано утром (и поздно вечером), пока не включены ВСК, такой комбинированный солнечный автономный х-к, допустим, работал бы обычным компрессором и фреоном от АКБ или напрямую от инвертора и СП, "просыпающихся" раньше солнечного коллектора, а к моменту раскочегаривания ВСК затрат ценной электроэнергии на хладообразование уже не было бы и она расходовалась бы уже на что-то другое, например, на зарядку лиферных батарей электрического транспорта и так далее.

    Хотя в рассматриваемой (умозрительно) комбинированной холодил. камере - несколько испарителей и "фреоновая рубашка охлаждения камеры" не соединена с "аммиачной рубашкой", а работают, подстраховывая друг друга, всё равно интересно рассмотреть сравнение КПД электрической части системы (кпд СП + кпд инвертора + кпд компрессора холодильника)
    с одной стороны
    и КПД ВСК, расположенного, допустим, прямо на кипятильнике абсорбционной системы + КПД всей этой абсорбционной "бодяги", с другой стороны.

    Для изучения процесса
    Есть небольшие итальянские абосорц. холодильники, которые
    могут
    работать от трёх источников питания:
    -220 В
    -12 или 24 В
    -газ (пропан, бутан, LPG, NG)

    12900 р.

    Интересно, как у такого абс. холод. устроен генератор
    (кипятильник), интерес теоретический, как-бы эдак подвести к нему тепло от вакуум. трубок


    Объём: 35 литров.
    Тип охлаждения: абсорбционный.
    Внешние размеры (высота*ширина*глубина): 445*556*425 мм.
    Охлаждающее вещество: NH3, H2O,He.
    Изоляция: полиуретановая пена (C5H10 / C-пентан)
    Охлаждение: ниже температуры окружающей среды на 20-25 градусов, с возможностью регулировки температуры (регулировка только при питании от переменного тока и от газа).
    Вес: 18,5 кг.
    Напряжение переменного тока: 220-240 Вольт/ 50-60 Гц.
    Мощность: 82 Вт (при работе от переменного тока).
    Потребление энергии: 1,2 кВт/сутки (при работе от переменного тока).
    Напряжение постоянного тока: 12 В (модель TB 035NA800AE); 24 В (модель TB 035NA900AE).
    Мощность: 75 Вт (при работе от постоянного тока).
    Потребление энергии: 150 Ah/сутки (при работе от постоянного тока).
    Тип используемого газа: бутан пропан, LPG, NG.
    Давление газа: 28-30/37/50 mbar.
    Потребляемая мощность: 180 Вт.
    Расход газа: 12,8 г/час.
     
    Последнее редактирование: 05.11.14
  5. chen1
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    72

    chen1

    Живу здесь

    chen1

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Новосибирск
    обычные компрессорные холодильники самые экономичные. однако чтобы получить малое потребление системы с холодильником инвертор должен тоже быть эффективным на этой мощности. т. е. потребление холостого хода должно быть в разы меньше средней мощности холодильника
     
  6. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Да - тута а-электрониковские платы пн24-2000 используются для разряда батареек на холодильники и остальное хозяйство со включеным дежурным режимом. Но вот похоже при попытке старта холодильников при заряде батареек они при напряжении около 31в часто дохнут вместо выключения защитой. Уже вторую отправил в ремонт с просьбой как-то выяснить че происходит или предложить варианты защиты. Пока при заряде батареек приходится переключать преобразователь на более глупый и дешевый вестер 1300 - он тоже при 31в отключается, но без дыму или подыхания. А при заряде от электростанции на потребление преобразователя достаточно пофиг. Остается только ритуал переключения преобразователей. Хотя от этого ритуала минимум два раза в неделю проверяется годность к применению минимум двух преобразователей. Ну и копится раздражение от сброса режима воспроизведения медиавоспроизводилок при переключении 220в преобразователей чтобы после накопления вмеру - таки перевести их на линии 5 и 12в безпрерывного питания.
     
  7. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.600
    Благодарности:
    3.306

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.600
    Благодарности:
    3.306
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Вот эти две строчки и заводят эту тему в тупик.
     
  8. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Ранее копал тему 2 минуты - накопал те две строчки, но теперь копнул тему ещё 3 минуты, нашёл уже 42 литра за 11500 р., что почти на треть дешевле. Тоже конечно пока тупик, но процесс, пока, идёт, понятно, что есть и конец у процесса, ниже себестоимости только б/у абсорбц. "Морозко", "Кристаллы".. Работают абсорбц. х-ки по 50 лет, говорят ...

    Ну а такой же аналог, тоже 42 л, но обычный компрессорный стоит 6500 р, жрёт 112 квт*ч/год
    За 20 лет по 5 рублей сожрёт электричества ... 112 * 20 * 5 = 11 200 р.
    11200 + 6500 = 17700 р. + инвертор чист. синус + солнцепанели + АКБ.

    Но это я так просто, я понимаю, что оборудование абсорц. х-ка двумя-тремя вакуумными трубками тоже будет что-то стоит, да и солнышко не всегда есть, расход газа и пр. радости. Кстати, магистральный газ, интересно, не подойдёт ли как-то там, у кого-то есть скот, возможно, есть и биогаз, интересные вопросы ещё есть, короче говоря...

    А если говорить не столько о деньгах, Вы случайно не в курсе, как устроен генератор в абсорц. холод-ке, на предмет вообще технич. и физической возможности подвести к нему тепло, допустим, от вакуумных трубок или от плоского коллектора?
    Вроде бы процесс идёт от 55 до 160-ти градусов, в генераторе-кипятильнике

    Я тут посчитал, не знаю, верно ли, что для вышеупомянутого абс. холодильника, объёма 42 литра - нужно на год примерно 4,5 штуки 50-литровых баллона с пропаном.
    По 750 р. баллон это 3500 р/год.

    В 4,5 баллонах примерно эквивалент 45 кубов СПГ, это, кстати, по объёму, мне представляется, вполне по силам какой-нибудь фермочке с коровами или свинками, ну а магистральный СПГ стоит сейчас 5-6 р. за куб.
    То есть магистральный газ, потраченный на абсорбц. холодильник за год 42 литра, будет стоить примерно 5,5 р * 45 кубов = 247 р./год

    А обычный компрессионный х-к сожрёт электричества (юрлица с НДС) либо 5р * 112квт*ч/год = 560 р/год
    Либо (физлица по божески, по 3 р/квт*ч) 3р *112 = 336 р./год
    Либо, если с ночным тарифом Москвы (1р/квт*ч) 1р* 40 квтч + 80 квтч* 3,4р = 312 р./год
     
    Последнее редактирование: 05.11.14
  9. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    в этой фразе закралась неточность, поскольку не успел отредактировать, время вышло (лимит редактирования), читать её нужно так:
    "То есть магистральный газ, потраченный за год на абсорбц. холодильник с объёмом камеры 42 литра, будет стоить примерно 5,5 р * 45 кубов = 247 р./год"

    Обычный электрический компрессионный холодильник класса А+ ,соответственно съест 560 р., у юрлица Москвы и МО.
    У физлиц Москвы и МО, примерно, 336 и 292 р., в зависимости от наличия ночного тарифа.

    Летом на ферме, где есть танк для биогаза и куча солнца впридачу, всё подешевле даже магистрального газа может получиться, не исключено? :)
     
    Последнее редактирование: 05.11.14
  10. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    42л прямоугольных холодильников это одну кастрюлю круглую на 6л где-то поставить. Да и фрукты и овощи почему-то в магазинах обычно круглые продают вместо прямоугольных.
     
  11. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.600
    Благодарности:
    3.306

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.600
    Благодарности:
    3.306
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Давным-давно разбирал их на свалке, извлекал нагреватель. Размером с сосиску, мощность разная. Если уж совсем из области фантастики, то такие холодильники выгодны, когда на этот нагреватель направлен свет от большого вогнутого зеркала или собирающей линзы. И всё это поворачивается на следящем за солнцем треккере...:faq:
     
  12. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    да, я видел что-то подобное, а также видел рисунок, вокруг полярной оси движется зеркальный параболоид вращения, движется вокруг длинной неподвижной "сосиски"-кипятильника,находящейся в фокусе, от которой идёт неподвижный термоизолированный жёсткий трубопровод к холодильнику, кажется что-то подобное
     
  13. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.727
    Благодарности:
    6.639

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.727
    Благодарности:
    6.639
    Адрес:
    Калининград
    Поставьте вольтаж детектор на примерно 29-30В: если больше- транзистор закрыт и электроны движутся к анти-електронике сквозь цепочку диодов на пару вольт падения потенциала. Как только ЭДС упадёт ниже 29-30В- транзистор открыть и замкнуть вышеупомянутые диоды накоротко!
     
  14. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.727
    Благодарности:
    6.639

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.727
    Благодарности:
    6.639
    Адрес:
    Калининград
    Особенно если магистрального нет (Боб не в счёт! ;))
    Когда есть магистральный газ- все остальные проблемы идут в одно место!
     
  15. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.727
    Благодарности:
    6.639

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.727
    Благодарности:
    6.639
    Адрес:
    Калининград
    Ничто не мешает воплотить! Это Вам не 200л монстра с боязнью тепла ворочать! ;)
     
Статус темы:
Закрыта.