Холодильник от солнечных батарей

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Во-во, а вся эта возня с гармониками и проч., бесполезная ловля блох.
Нужен запас по мощности инвертора. Ну хотя бы для собственного спокойствия (что инвертор не сгорит в скором будущем). Защиты на то и защиты, что бы срабатывать в аварийной ситуации, а тут дерготня постоянная.

 

AndreyNS, фильтр надо делать LC. Частоту резонанса брать ниже 50Гц. В микрокапе подберешь нужную по напряжению. Конденсаторы пусковые. Индуктивности от ламп дневного света.

 

Да там и блох нет, которых можно ловить.
Мне всё равно, но что тратит время этот изобретатель велосипедов с собственным пониманием явлений.
Для остальных скажу следующее.
Вся эта деятельность - совершенно то же самое, что и создание вечного двигателя (ВД). В том смысле, что такие создатели полагают, что придумав набор шестеренок, шкивов и т. п., можно сделать вечный двигатель. Это при том, что есть абсолютно точный критерий невозможности создания ВД - закон сохранения энергии.
С "нашими баранами" - та же история.
Инвертор - устройство преобразования энергии, сделан так, что в нем есть защита от превышения энергии, которая через него прокачивается. Причем, эта защита устраивается так, что она срабатывает по общему потоку энергии, независимо от того, какую из гармоник вы умудритесь использовать потом. Думать, что энергия, которую вы отберете по гармонике 50 герц, окажется порогом срабатывания защиты, а остальные гармоники инвертор "пропустит бесплатно", наивно.
Скажем, если он может прокачать (преобразовать) 1000 ватт в течение 1-10 секунд до срабатывания защиты, то это - его предел по энергии, которая распределяется по всем гармоникам. Если по той форме сигнала, которую выдает инвертор, 50-герцовая гармоника составляет 60%, то устройства, потребляющие эту гармонику (асинхронные двигатели), смогут получать от инвертора всего лишь 600 ватт в течение того же времени.
С двигателями смешнее. Компрессорные двигатели холодильников представляют собой асинхронные двигатели, в которых бегущее поле в статоре создается не за счет подачи на обмотки исходно сдвинутых по фазе напряжений, а за счет смещения в одной из обмоток фазы напряжения путем его подачи через конденсатор. Отсюда возникает тот самый большой пусковой ток, который является следствием низкого сопротивления LC-цепочки при покоящемся роторе. Заметьте, параметры этой цепочки подбираются так (а значит, и пусковой ток), чтобы обеспечить этим псевдовращающимся магнитным полем страгивание ротора (преодоление силы трения покоя). Если полагаете, что уменьшением напряжения (значит, - уменьшением тока) вы сможете как бы "потихоньку" раскручивать ротор, то этого не будет. Для страгивания нужен момент, не менее какого-то значения, и потихоньку здесь не бывает. Другое дело, что в параметры пусковой обмотки закладывается избыток момента (тока) для того, чтобы при любых условиях (вязкий хладагент) обеспечить запуск. Но этот избыток не столь велик, чтобы манипулированием с ним получить уменьшение пускового тока в разы. Думаю, что здесь десятки процентов. И что толку бороться за уменьшение на десятки процентов того, что уже в разы превышает возможности инвертора?
А "изобретатель" пусть "работает" с трансформаторами, может, меньше времени останется на другое. А то, как можно писать регулярно по восемь постов в день, нужно же где мысли для этого брать.

 

LC уже пробовал считать - получаются большие проблемы при сильно переменной нагрузке. Если подобрать на резонанс 50Гц, то при условной пусковой нагрузке 1 киловат или больше можно получить че-то близкое к синусу, но после запуска или без нагрузки амплитуда сильно разгоняется (далеко за +50% амплитудного значения). Или надо уже честно делать аналог феррорезонансного стабилизатора с насыщающимся сердечником чтобы могло жить без нагрузки и при малой нагрузке когда двигатель уже запущен.

Самое простое и достаточно безопасное - однодетальный L-фильтр. Он уже заметно растягивает ток в моменты нуля тока от преобразователя и сглаживает прямоугольник. Нашел как считать дроссели чтобы было без насыщения - сделал вариант магнитопровода с зазором. Но оказывается холодильник это больше чем просто активная нагрузка около 1 киловат при запуске - там еще и конденсаторы похоже есть - или фильтровые и/или фазосдвигающие. Итого результат питания холодильника через дроссель получается существенно отличным от питания нихромовой спирали и простейшего моделирования в микрокапе - добавляются еще вч синусоидалдьные наложения. Но они могут как искажать так и улучшать синусоидность в зависимости от фазы.

Вот как получается через один из вариантов дросселя напряжение на запущеном вестеле - см аттач. Конструкция дросселя - две первичные обмотки 1-3 (316 витков) от ТС-330К-1 паралельно, магнитопровод 20х45 ПЛ, зазор - 2 прокладки по около 1 мм из картона. Намного ближе к синусоидности чем к исходному прямоугольнику. И вероятность запуска вроде повышается. Щас тестирую бо часто пускать вредно - вроде между качаниями компрессора надо выдерживать паузы для стекания давления иначе условия пуска еще ухудшаются.

 

Когда ПН-90 уже начал иногда запускать большой вестел - тута уже и единицы процентов согласования могли помочь решить задачу постоянного и гарантированого запуска этого холодильника от относительно дешевого преобразователя с гарантией от местного производителя. Если иногда холодильник запускался - значит возможностей преобразователя уже почти хватает.

 

Ну для части схем понятие защиты условно - например у источника тока можно брать ток от 0 до номинала, а больше ему принцип запрещает отдавать. Вот орионовские паяльщики научились делать достаточно надежные источники тока с ограничением напряжения. Так у них зарядники для акб устроены - достаточно дешевые и мощные. Преобразователи напряжения 12-220 по похожему принципу сделали. Но у хозбыт преобразователей напряжения у них имхо слишком параноидальные настройки схемы кратковременного разрешения превышения номинального тока. Так они похоже балансируют между количеством продаж и количеством возвратов в ремонт. Если возвратов слишком мало - то как-бы надежность хорошая, но потребительские свойства по возможности запуска хозбыт холодильников ослаблены.

По массогабаритным параметрам устройство размером и массой и количеством деталей сравнимое с ПН-90 от китайцев могло бы быть завлено на 2+ киловата и вполне надежно запускать много холодильников.

 

Золотые слова, Юрий Ве...

 

Иногда запускался, почти хватает. Какой то беспредметный разговор. Если он почти запускался при 100% зарядке АКБ, то это значит что во всех остальных случаях он 100% не запустится. И зачем тогда вся эта городиловка? Лучше приобрести инвертор большей мощности и все проблемы можно будет забыть. Какие то искусственно созданные проблемы для усложнения собственной жизни. Из тривиальной цели запустить обычный бытовой холодильник раздувается мыльный пузырь.

 

Вероятность запуска зависит имхо от положения ротора и поршня. У преобразователей напряжения большой мощности обычно и потери больше - а за это придется постоянно платить. Более дорогие акб ставить, более дорогие сонцепанели, больше топлива покупать и т. д. Да и сам преобразователь тоже дороже и резерв его.

У ПН-90 потребление на холостом ходу около 0.25а, а у следующих более мощных из продающихся в местном регионе "союз (пи)" или минвел - около 0.6а, это примерно в 2.5 раза больше.

 

Тоже пришел к такому выводу. В любой, даже в четверть куба тумбочку, устанавливается нормальный "взрослый" компрессор, просто он работает меньше.
Поэтому следует обращать внимание на модель компрессора, а не размер и марку холодильника.

Вот, например, компрессор самсунг, на нем сразу указан пусковой ток, от которого уже можно плясать...


LRA 3.0
И если я правильно считаю, то пусковая мощность получается 660Вт.
Китайский инвертор с чистым синусом и заявленной мощностью 300Вт с пиком до 600Вт начинает раскручивать компрессор. Т. е. ротор страгивается, как тут писали выше, но далее раскручиваться не получается, инвертор показывает перегруз и отключает нагрузку.
Наверное можно полагать, что китайцы не обманули с инверторм.

А холодильник, в котором установлен данный компрессор объемом всего в четверть куба, прикроватная тумбочка. Так что объем холодильника имеет второстепенное значение.

На других компрессорах величина пускового тока может быть не указана. Тогда надо гуглить китайский интернет на тему даташита именно по указанной на компрессоре модели, а не по марке холодильника.
И кстати, изучая даташиты, обратил внимание, что наличие/отсутствие пускового конденсатора указывается отдельным пунктом в характеристиках. И в большинстве холодильников этот конденсатор отсутствует. Получается, что запускается двигатель холодильника как-то по-другому. Это касаемо сообщения bricks20.

AndreyNS, выкладывайте фото компрессоров подопытных холодильников

 

Типовая дешевая схема пуска холодильного компрессора - резисторная вместо конденсаторной. Причем вместо отдельного резистора просто пусковая обмотка мотается более тонким проводом или проводом с повышеным сопротивлением. После пуска она отключается реле выдержки времени. За короткий пуск ее температура остается в пределах допустимой.

Конденсаторная дает лучшие параметры пуска, но требует отдельного конденсатора который бабла стоит и объем занимает и подохнуть может.

 

Позвонил щас в эту контору - там сотрудница на телефоне в спб сказала такое взять можно, но потом только выбросить в мусор потому что холодильник оно врядли запустит, а обратно они принимать и возвращать бабло откажутся. Имхо тут вообще признаки нарушения федеративных законов о правах потребителя. Чтобы попробовать позапускать холодильник с вариантом возврата надо им принести минимум 10 круб за 1500 ватную модель преобразователя. А это дороже мелкого холодильник в 2 раза почти и примерно сравнимо с ценой за большой.

Мож как-нить разрулите эту ситуацию внутрях своей конторы ?

 

Этот разработчик и производитель еще живой или уже распродает складские запасы 2 киловатных и совсем кончился ? ПН7-24-600 уже хочется попробовать и цена устраивает, но почему-то предлагают только 2000 за 8 круб.

 

Живее всех живых!
Купите уже плату ОЕМ, если денех жалко.

п. с. Для холодильника лучше брать синус-инвертор от 1000\2000вт, если меньше - лотерея.

 

Да - щас предлагают оем плату че-то 24-2000 за 4.5 круб + 400 руб радиатор. Это конечно в хозяйстве еще на че-нить сгодится. Но для этого пришлось звонить им по телефону - иначе только дороже варианты.