1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Клееный брус - трещины в торцах

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Тортик, 07.04.13.

  1. Игорь GH
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    105

    Игорь GH

    Живу здесь

    Игорь GH

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Киев
    Вид с торца?
    Если склейка качественная - ничем, ни на поз. 1 ни на поз. 2.
    Если нет - то всем :)
     
  2. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    4.113

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    4.113
    Адрес:
    Чехов
    Игорь правильно написал - если склеено правильно (по клею, условиям склейки, давлению прессования) то абсолютно ничем.
    Если же не правильно - то оба варианта - грозят крепким попадосом)
    По крайней мере, всем кто обращается ко мне с вопросами по сдвоенным брусам, я советую - оказаться от него в сторону меньшей высоты, но цельносклеенного.
    Шов выходящий наружу - это всегда риск расклея.
    По понятным причинам, потребитель, по внешнему виду бруса, никогда не сможет определить правильно брус склеен или нет. А специалист далеко не всегда (а обычно никогда) есть под рукой. ;):hello:
     
  3. RomanBolhov
    Регистрация:
    23.10.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    57

    RomanBolhov

    Энтузиаст

    RomanBolhov

    Энтузиаст

    Регистрация:
    23.10.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Рыбинск
    Я извиняюсь, но можно поподробней на этом заострить внимание? Чем это грозит в будущем и почему Вы рекомендуете отказываться от такого типа бруса? Если не брать в расчет кривые руки, то ведь это тот же самый обычный брус. Очень многие компании такой делают и лично мне он по внешнему виду наиболее привлекателен.
     
  4. Игорь GH
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    105

    Игорь GH

    Живу здесь

    Игорь GH

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Киев
    Точно так же, потребитель по внешнему виду не в состоянии опеделить качественный телевизор или нет.
    Остается выбирать надежного производителя, с отлаженной системой контроля качества на заводе.
    У такого производителя и обычный брус и двойная переклейка одинаково надежны.
     
  5. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    4.113

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    4.113
    Адрес:
    Чехов
    расклеем на лицевой стороне - трещиной то бишь.
    Вес полубруса под 200 кг, у нас практически нет заводов с настолько тяжелым классом оборудования, которое позволит соблюсти все технические условия по обработке брус подобного размера. разнотолщинность при склейке должна быть в пределах (максимально допустимых) 0,5 мм на всю длину.
    Многие заводы еле-еле вписываются в эти рамки на обычной доске.
    Чем грозит более толстый шов? - Низкой механической прочностью.
    Соответственно там может быть расклей, а может и не быть... Как повезёт.
    Это лишний фактор риска, поэтому я советую - обходится высотами до 210 мм, то есть которые можно получить без двойной переклейки. :hello:
     
  6. Игорь GH
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    105

    Игорь GH

    Живу здесь

    Игорь GH

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Киев
    Полубрус 125х200х12000 примерно 150 кг, разделенных на 12 метров станка и рольганга, т. е. примерно 12,5 кг. на пог. м.
    Для станка это вообще не нагрузка. Т. е. как всегда вопрос "прокладки" и инструмента.
    Если завод не в состоянии выдержать 0,5 на обычной ламели - и обычный брус лучше взять в другом месте :)
    А если получается - то и двойная переклейка будет ок.
    При выборе производителя (лично для себя) я бы ориентировался на рекламу. Чем больше "громких" слов на сайте, типа: мы супер-пупер, мы признанный лидер и т. п.- тем дальше нужно от них держаться/
    Oberon, как Вы думаете ? :hello:
     
  7. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    4.113

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    4.113
    Адрес:
    Чехов
    Игорь GH, мы сейчас с Вами снова уйдём в производственные дебри) Не правильно Вы считаете - нагрузка идёт на протяжной ролик и внешнюю (или при её отсутствии - внтуреннюю) опору верхнего шпинделя, из-за чего и начинается "волна", причём идёт не от 1 метра, а от всей массы подаваемой в станок, да ещё и с резонансом на количестве оборотов и скорости подачи. :aga: эк завернул. :|::)] На другом Форуме, короче, это можем обсудить. :)]
    Я бы ориентировался не на рекламу, а на готовую продукцию. :)]
    Ну а простой покупатель - на рекомендации друзей или своими глазами, увиденные ранее сделанные постройки. ИМХО. :)]:hello:
     
  8. Andrey2000
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    335

    Andrey2000

    ....

    Andrey2000

    ....

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    335
    Адрес:
    Россия
    Вчера посмотрел несколько домов из КБ разных компаний. Раслейка клеевого шва по торцам имеет место у многих, но не у всех. Видел 5 летний дом, все торцы как с завода. Для себя сделал вывод - если брус расклеивается при наличии защитных мероприятий, значит его качество не очень, такой брус лучше не брать, тест на качество не пройден.
     
  9. Тортик
    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    239

    Тортик

    Живу здесь

    Тортик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    239
    Адрес:
    Невинномысск
    Полностью согласен! расшил несколько брусов из остатков на обсадные коробки, в разрезе попалось несколько расклеев неприятных. Видимо качество бруса у меня не ахти :) это чуствуется


    хотя "контора" довольно крутая! :)
     
  10. Andrey2000
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    335

    Andrey2000

    ....

    Andrey2000

    ....

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    335
    Адрес:
    Россия
    Похоже качественный брус в стране делает немного компаний, много халтуры. Мое выяснение вопроса - почему брус получается некачественный, показало, что причин может быть много: клей просроченный, клей замороженный, клей дольше хранится в смешаноом с отвердителем виде чем положено, брус сырой, брус покрытый пылью. Наверно специалисты могут поправить или добавить, вывод простой, для получение качественного бруса надо аккуратно блюсти технологию. Многие компании этого делать или не умеют или не хотят, все равно все раскупят.
     
  11. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    4.113

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    4.113
    Адрес:
    Чехов
    Самый распространенный случай брака - несоблюдение условий по влажности воздуха в цеху. Должно быть минимум 40%. Для этого необходимо наличие промышленной системы увлажнения. Количество заводов с такой можно пересчитать по пальцам.
    Дальше - банальная "сдельщина" влияет - частенько, особенно во вторую смену брус не выдерживается в прессе достаточного времени.
    Сырая доска попадает в склейку крайне редко, чаще пересушенная (как раз из-за отсутствия системы увлажнения).
    Просроченный и замороженный клей тем более не попадает. В силу природы химии клеев для ДКК, они не клеят вообще если просрочены или заморожены. ;)
    Но в целом, ситуация такая - технологи практически отсутствуют на заводах. Отсюда и частые проблемы, которые просто некому отследить.
    Однако, что я всегда пытаюсь донести до интересующихся - правильные заводы есть!:)]:hello:
    Они не застрахованы от брака на 100%, и это нормально, просто 98% их продукции - качественный брус или балка. :hello:
     
  12. Тортик
    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    239

    Тортик

    Живу здесь

    Тортик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    239
    Адрес:
    Невинномысск
    Я, когда выбирал производителя, думал что выбрал именно такого! ...мож мне именно эти 2% отгрузили? От Москвы я далеко, лицо бить вряд ли поеду!
    ХОТЯ Я МОГУ! :)
     
  13. zykas
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    46

    zykas

    Живу здесь

    zykas

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    Озвучьте пожалуйста в личку название компании мне, есть подозрения, что догадываюсь кто это. А то посоветую друзьям-знакомым любителям КБ, а они мне "лицо бить" :)
     
  14. Игорь GH
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    105

    Игорь GH

    Живу здесь

    Игорь GH

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Киев
    Ни одно доброе дело не останется безнаказанным :)
     
  15. Тортик
    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    239

    Тортик

    Живу здесь

    Тортик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    239
    Адрес:
    Невинномысск
    Zykas, не, пока небуду! Из соображений озвученных Игорь GH, :) они мне его еще не покрасили и не отшлифовали - как закончат - тогда сделаю финальные выводы!
    И всем о них расскажу! :)