1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Прошу оценить щиток

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Ал1234, 07.04.13.

  1. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.298
    Благодарности:
    26.330

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.298
    Благодарности:
    26.330
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Знакомьтесь: Панель Ивановна Монтажная...:aga:
    Потому как по нулю (то есть и по земле) может придти потенциал, который ничем не отключить, а можно лишь уравнять, что требует дополнительных усилий и должно быть сделано начиная с закладки фундамента и продолжая далее.
     
  2. Николай314
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.534
    Благодарности:
    1.372

    Николай314

    Живу здесь

    Николай314

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.534
    Благодарности:
    1.372
    Адрес:
    Москва
    Да Бог с ним, с этим TN-C-S. Хорошо с Ивановной познакомился: еле на ЩУшках (21) нашёл заземление панели этой.
     
  3. Николай314
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.534
    Благодарности:
    1.372

    Николай314

    Живу здесь

    Николай314

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.534
    Благодарности:
    1.372
    Адрес:
    Москва
    Я вообще-то подразумевал 10 кв. мм, а на схемах @Avs7153, вижу рекомендацию 16 кв. мм:faq:
     
  4. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.298
    Благодарности:
    26.330

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.298
    Благодарности:
    26.330
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По нормам 10, но мне больше нравится механическая прочность 16 - выдерживает прямое попадание белой Лады Приоры...:aga: 25, однако, не предлагаю - лично любуюсь у себя столбом ВЛИ 10кВ, уже дважды снесённым напрочь КАМАЗами, им что бетонный, что деревянный - один хрен!
     
  5. Brizgalin
    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    50

    Brizgalin

    Живу здесь

    Brizgalin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Таганрог
    Здравствуйте, уважаемые. Планирую к ЩУ подключить два потребителя - сразу гостевой домик (подземный ввод алюминиевым кабелем 35м), а впоследствии основной дом (подземный ввод алюминиевым кабелем 15м). Заземление ТТ. Вопрос: в ЩУ на каждую линию свое УЗО ставить, или обе на одно УЗО подключить? Здравый смысл подсказывает мне, что на каждую свое, но мало-ли? Правильно я понимаю номиналы токов утечки в УЗО: в ЩУ 300 мА, на входе вводного щита 100мА, на потребители по 30мА?
     
  6. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.298
    Благодарности:
    26.330

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.298
    Благодарности:
    26.330
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. Не просто 300 или 100мА, а селективные. Лучше в ЩУ поставить два по 100 - на гостевой и основной дома. Не будет путаницы. https://www.forumhouse.ru/posts/18782079/
    2. Если уж совсем по фен-шую, но не за космические деньги: на группы потребителей по 30мА, а на каждого особо "мокрого" (стиралка, водогрей, посудомойка, улица...) дополнительно УЗО 10мА - третья ступень. За космические - на каждого потребителя по дифавтомату 30мА, на мокрых плюс УЗО 10мА.
     
  7. Brizgalin
    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    50

    Brizgalin

    Живу здесь

    Brizgalin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Таганрог
    Спасибо. Дело в том, что я уже на 300 мА приобрел - 35метров кабеля и неизвестно какие потребители в будущем, решил побольше поставить. А если на каждую линию в ЩУ по 300, на входе в домики 100, а дальше по фен-шую. Я правильно понимаю, что селективность номиналами тока утечки обеспечится?
     
  8. Николай314
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.534
    Благодарности:
    1.372

    Николай314

    Живу здесь

    Николай314

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.534
    Благодарности:
    1.372
    Адрес:
    Москва
    Ну это про выходящий к земле провод. Остальные что 10, что 16 - на месте останутся (т-т-т).
    По остальным вопросам подскажете?
     
  9. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.298
    Благодарности:
    26.330

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.298
    Благодарности:
    26.330
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тут как раз излишество. Селективность номиналами не гарантируется, при утечке, например, в 0.5А сработает вся цепочка. И УЗО 100мА человека не защитит, в ЩУ оно для защиты кабеля.
     
  10. Николай314
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.534
    Благодарности:
    1.372

    Николай314

    Живу здесь

    Николай314

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.534
    Благодарности:
    1.372
    Адрес:
    Москва
    В дополнение к посту выше (https://www.forumhouse.ru/posts/19783186/) написал соображения по переделке щитка. Надеюсь на комментарии. ЩУ 2017-09-14.jpg
     
  11. Brizgalin
    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    50

    Brizgalin

    Живу здесь

    Brizgalin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Таганрог
    В продолжение темы УЗО. Решил поменять 300мА на селективное 100мА. Где покупал, говорят: поменять можно, но ждать две-три недели из Москвы. Хм. Поехал в супер-пупер местный магазин электрики (думаю половина округи закупается электрикой в нем), говорят: таких УЗО нету. Закончились? Нет не бывает. Хм. Поехал еще в один магазин. Результат тот-же - смотрят на меня как на идиота... Не парься говорят, ставь на 300 обычное - мы сто раз так делали... В общем, решил на гостевой домик 300 оставить, а на основной дом селективное на 100 поставлю. В использовании 300 -го особого криминала нет? В худшем случае всю линию отключит?
     
  12. Николай314
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.534
    Благодарности:
    1.372

    Николай314

    Живу здесь

    Николай314

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.534
    Благодарности:
    1.372
    Адрес:
    Москва
    Насколько я понял, чем выше ток утечки, тем выше требования к заземлению.
    "Должна быть как минимум 2-х ступенчатая дифзащита линий, питающих общедомовые стабилизаторы, ИБП и всех линий выходящих из вводных щитов строений; Сопротивление ЗУ при уставках дифзащиты на вводе 30, 100, 300 мА должно быть соответственно ≤ 47, 14, 4 Ом!" (https://www.forumhouse.ru/posts/6052032/). Но по нормам сопротивление ТП + повторные заземления на столбах линии должно быть как раз не выше 4 Ом.
    А так - да. Отключиться могут одновременно и первичное УЗО на 300мА и следующее за ним в доме на 30.
     
  13. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    В-общем да. На безопасность не влияет, это вопрос комфорта.
     
  14. Николай314
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.534
    Благодарности:
    1.372

    Николай314

    Живу здесь

    Николай314

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.534
    Благодарности:
    1.372
    Адрес:
    Москва
    @Avs7153, не могли бы откомментировать картинку https://www.forumhouse.ru/posts/19791384/ и этот текст из предыдущего поста (хотя я всё написал на картинке и предложил поменять имеющуюся желтую шину).
    "Может быть заменить прокалывающий зажим на другой, увеличив сечение провода из него до 10-16 и вывести на жёлтую шину (её не надо заменить, кстати?). При этом жёлтый провод N (из счётчика) с этой шины - на вход УЗО, а сине-чёрный СИП - на выход. Т. о. эта шина становится шиной РЕ.
    Далее от неё отводятся провода: к штырю (заземление), щитку, двум дверкам щитка и дублирующий на вход УЗО (страховка для выходящего желтого из счётчика), к панели."
     
  15. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.509

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Москва
    Часто встречаю такое утверждение. Выскажу свое мнение на этот счет. Поскольку УЗО в ЩУ имеет статус «пожарного», очевидно Вы имеете в виду защиту кабеля от пожара (наверное, правильнее сказать - от термического воздействия; какой же пожар под землей?) в результате утечки L-РЕ, способной привести кабель в негодность. Данная ситуация может возникнуть при превышении током утечки определенной величины, что и должно предотвратить УЗО. Принцип здесь понятен. Но давайте рассмотрим ситуацию с конкретным, например, 5-ти жильным кабелем. В каких случаях в нем может произойти утечка между жилами L и РЕ? Вижу очевидных два: во-первых, в случае заведомо бракованного кабеля, то есть с дефектами изоляции; во-вторых, в случае повреждения кабеля извне в процессе эксплуатации (вплоть до повреждения самой брони с утечкой уже на саму землю). В кабеле с дефектной изоляцией утечка будет медленно нарастать в процессе эксплуатации, пока УЗО не отключит весь дом от сети. При этом кабель не перегреется, не воспламенится. Можно ли это считать защитой кабеля? Формально, как бы - да, но какой в этом смысл, если кабель уже обречен, для дальнейшей эксплуатации не пригоден и его придется менять? Если же кабель поврежден извне (например, строительной или садовой техникой), УЗО сработает либо сразу, либо, в случае частичного повреждения изоляции – через некоторое время. И в любом случае кабель придется выкапывать. Но вопрос еще и в другом. Почему обычно рассматривается утечка L-РЕ? Ведь заводской брак или повреждение изоляции кабеля в процессе эксплуатации может быть также и между жилами L-N. В этом случае подобная «утечка» УЗО не отслеживается вплоть до возгорания кабеля или короткого замыкания. Очевидно, что в этом случае УЗО кабель не защитит. Кстати, есть еще такой нюанс. При повреждении ПВХ оболочки кабеля в земле, может обнажиться металлическая броня, причем рядом с ЗУ дома, выполненном по ТТ, что останется абсолютно незамеченным. А поскольку ЩУ на столбе обычно выполняется, как иногда говорят, по TN, то, при обрыве нуля ВЛ, потенциал может оказаться и на независимом ЗУ электроустановки дома, что сводит к минимуму преимущества такого ЗУ в ТТ.

    Короче говоря, не верю я в защитные возможности УЗО в отношении вводного подземного кабеля. Он либо исправен, и тогда у него долгая жизнь, либо он с изначальными дефектами или поврежден, и тогда его утилизация – вопрос времени.