1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дифференциальные автоматы

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем alexm777, 07.04.13.

  1. Jamayka
    Регистрация:
    06.12.17
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    231

    Jamayka

    Живу здесь

    Jamayka

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.17
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    231
    Вопрос по расположению дифф. автомата, повторного заземлению нуля и заземлению брони.

    Схема похожа на эту,

    pod-5.jpg

    но:
    1. Нет повторного заземления нуля на деревянной опоре (СИП-4, 50mm2).
    2. Щётчик- современный, он висит на деревянной опоре ВЛ.

    3. От счетчика протянут провод (СИП-4, 35mm2) на трубостойку с шкафом.
    4. У трубостойки выполнено заземление штырьевым комплектом 16мм\3м. Оно предназначалось для заземления трубостойки, шкафа и брони подземного кабеля.
    5. В шкафу стоит диффавтомат (4p\32A\30mA).

    6. Далее подземный кабель идет до стального контейнера, где снаружи висит пластиковый шкаф. В полуметре выполнен правильный контур заземления, контейнер- заземлен. В шкафу планирую выполнить объединение N и PE. Дальше уже отдельные шины N, PE, дифф. автоматы и так далее.

    Возникают сомнения:
    1. Будет ли работать дифф. автомат на трубостойке, ведь я хочу выполнить повторное заземление нуля уже ПОСЛЕ него?
    2. Повторное заземление нуля на трубостойке- не хочется делать, все таки один стержень заземления заколочен (3 метра). Или- делать? У контейнера- заземление в РАЗЫ мощнее.
    3. Заземление брони кабеля- почему в схемах не заземляют оба конца? Какой конец надо заземлять, в случае если только один подлежит заземлению?
     
  2. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.195
    Благодарности:
    6.801

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.195
    Благодарности:
    6.801
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Будет непредсказуемо отключаться от "тока уравнивания". Плюс, забыли про общий запрет коммутации PEN: все выключатели умеют исполнять случайный неконтакт в одном полюсе.

    Трубостойка и шкаф должны быть занулены, а не заземлены, по той простой причине, что "выше" шкафа нет дифзащиты. Старое правило "Применение заземления корпусов электрооборудования без металлической связи с нейтралью трансформатора запрещается" преодолевается только дифзащитой.

    Броню тоже надёжнее занулить в начале. И после этого подумать, нужен ли вам капризный дифавтомат в уличном щитке: на замыкание фаза-броня при наличии зануления среагирует и простой автомат, а утечка тока в бронированном кабеле опасна только умеренными финансовыми потерями.

    Только в том случае, если на концах разные режимы заземления. TN и TT.

    Начало. В соответствии с режимом заземления щита в начале кабеля.
     
  3. Jamayka
    Регистрация:
    06.12.17
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    231

    Jamayka

    Живу здесь

    Jamayka

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.17
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    231
    В диффавтомате АВДТ-34 нулевой контакт включается первым и отключается последним. Конструктивно.
     
  4. Jamayka
    Регистрация:
    06.12.17
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    231

    Jamayka

    Живу здесь

    Jamayka

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.17
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    231
    Если я нулевой проводник приземлю на корпус шкафа и трубостойку- я выполню его повторное заземление. Зачем?
     
  5. Jamayka
    Регистрация:
    06.12.17
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    231

    Jamayka

    Живу здесь

    Jamayka

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.17
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    231
    Я вроде бы пытаюсь сделать TN-C-S...
     
  6. Jamayka
    Регистрация:
    06.12.17
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    231

    Jamayka

    Живу здесь

    Jamayka

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.17
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    231
    Вот то, что я пытаюсь релизовать:

    Схема_27.09.2023.png
     
  7. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.195
    Благодарности:
    6.801

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.195
    Благодарности:
    6.801
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Пока автомат исправен, контакты не подгорели, и т. п. Да, в правилах 60-летней давности был такой пункт:
    I-7-61. В цепи нулевых проводов, если они одновременно служат для целей заземления, не должно быть разъединяющих приспособлений и предохранителей. Допускается, однако, применение таких выключателей, которые одновременно с отключением нулевых проводов отключают также все провода, находящиеся под напряжением.
    Но потом набрали печальный практический опыт, и разрешение отменили. Впрочем, дифференциальный автомат сам следит за выполнением современного варианта правил, поскольку при пропускании через него PEN будет регулярно отключаться по току уравнивания.

    Это подключение делается не ради повторного заземления нейтрали, а ради срабатывания вышестоящей токовой защиты при замыкании фазы на металл шкафа.
     
  8. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.195
    Благодарности:
    6.801

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.195
    Благодарности:
    6.801
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Для TN-C-S нужно либо НЕ ставить дифференциальную защиту на трубостойке (ставить просто автомат), либо закапывать пятипроводной кабель. При ваших сечениях первое выглядит более разумным.
     
  9. Jamayka
    Регистрация:
    06.12.17
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    231

    Jamayka

    Живу здесь

    Jamayka

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.17
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    231
    Но у меня же не будет никакой вышестоящей токовой защиты в случае если я убираю диффавтомат?
    Вы же сказали- он будет постоянно срабатывать.

    dd0bde0390f3412e6f6d1db2b0414dde27d7f928bfcb1596a1818985bef2a27d.jpg
     
  10. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.195
    Благодарности:
    6.801

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.195
    Благодарности:
    6.801
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Эта защита есть на трансформаторной подстанции. Короткое замыкание прямо в СИПе тоже случается.
    И я конкретно объяснил, почему. Обычный автомат в этом месте - не будет... хотя бы потому, что он будет трёхполюсным :)
     
  11. Jamayka
    Регистрация:
    06.12.17
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    231

    Jamayka

    Живу здесь

    Jamayka

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.17
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    231
    Тогда что посоветуете? Поставить обычный автомат на 3p, а PEN- просто в подземный кабель запустить?
     
  12. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.195
    Благодарности:
    6.801

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.195
    Благодарности:
    6.801
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Да. Проследив, чтобы соединения PEN в щитке были адекватными. Не латунная шинка, как любят сетевики, а РБП-95 или что-то с аналогичной механикой зажима алюминия.
     
  13. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    53

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Тверь
    https://www.forumhouse.ru/posts/31887401/
    В соседних ветках. Человек нарисовал как правильно. Левый блок рисунка
     
  14. Jamayka
    Регистрация:
    06.12.17
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    231

    Jamayka

    Живу здесь

    Jamayka

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.17
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    231
    Я не хочу делать разделение PEN у трубостойки (и не могу- под землёй уже лежит кабель на 4 жилы).
    Потом, в предложенной по вашей ссылке схеме, N опять заземляется (в бане), что является нарушением ПУЭ, разве нет?
     
    Последнее редактирование: 29.09.23
  15. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.533
    Благодарности:
    25.977

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.533
    Благодарности:
    25.977
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как раз наличие 5 жил и позволяет сделать деление ПЕН у трубостойки, а что там накалякано кем-то, лучше не смотреть. Оригинальная схема тут: https://www.forumhouse.ru/useralbums/419061/view-image/pod-5.jpg