1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Расстояние от дома до выгребной ямы

Тема в разделе "Биотуалеты, коммуникации, расположение ЛОС", создана пользователем PavelTLT, 09.04.13.

  1. ВасЮлия
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    2.758
    Благодарности:
    2.349

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    2.758
    Благодарности:
    2.349
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Pavel, Мне понравились Ваши объяснения, и подход такой капитальный, НО:
    выгребную яму делать только с дном, т к в дальнейшем Ваши расчёты могут перестать работать, и почва (и водоносн слой) могут заражаться фекалиями. А бытовой слив, наверно можно в ёмкость без дна.(Что на это скажет Вадим?) Думаю, лучше перебдеть, рассчитывать надо на худшее...как всегда. Тогда откачка фек не понадобится часто. У нас в Лен обл 1 машина стоит 2000, но на деле можно и за 600 р.
    Прекрасно, что от соседей далеко, здесь тоже лучше перебдеть, ТЕМ БОЛЕЕ. что соседи - пенсионеры, т к после них могут появиться новые владельцы, сами понимаете...
     
  2. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.886

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.886
    Адрес:
    Тольятти
    Понаписал сейчас несколько вопросов, своих соображений. И перед отправкой решил все таки подробнее прочитать СНиП 2.04.03-85 "Канализация".

    Стёр все что написал :)
    Это ж как я заблуждался-то. Причем десятки статей и многие сообщения, фотоотчеты форума не вносили ясность.

    Я понимаю, что это для меня дурака открытие, но все таки напишу. Вдруг кто-то СНиП читать не захочет, а сообщения и фотоотчеты поймет не совсем так.

    Итак, основное моё заблуждение - два колодца с переливом, где первый с дном, а второй без - ЭТО ОДНОКАМЕРНЫЙ СЕПТИК. Я почему-то считал его двухкамерным, где вторая камера еще называется фильтрующим колодцем. Заблуждался.

    А когда человек устроил три колодца с переливами (один без дна) - это ДВУХКАМЕРНЫЙ СЕПТИК.

    А та, извините за выражение, хрень, которую я собирался устроить, вообще ни рыба ни мясо.

    Пруфлинки:
    СНиП 2.04.03-85 "Канализация".
    6.78. Септики надлежит применять для механической очистки сточных вод, поступающих на поля подземной
    фильтрации, в песчано-гравийные фильтры, фильтрующие траншеи и фильтрующие колодцы.
    6.80. В зависимости от расхода сточных вод следует принимать: однокамерные септики - при расходе сточных
    вод до 1 м3/сут, двухкамерные - до 10 и трехкамерные - свыше 10 м3/сут.
    6.195. Фильтрующие колодцы надлежит устраивать только в песчаных и супесчаных грунтах при количестве
    сточных вод не более 1 м3/сут. Основание колодца должно быть выше уровня грунтовых вод не менее чем на 1м.2. Перед колодцами необходимо предусматривать септики.
    6.196. Фильтрующие колодцы следует проектировать из железобетонных колец, кирпича усиленного обжига или бутового камня. Размеры в плане должны быть не более 2 х 2 м, глубина - 2,5 м.
    Ниже подводящей трубы следует предусматривать:
    донный фильтр высотой до 1 м из гравия, щебня, спекшегося шлака и других материалов - внутри колодца;
    обсыпку из тех же материалов - у наружных стенок колодца;
    отверстия для выпуска профильтровавшейся воды - в стенках колодца.
    В покрытии колодца надлежит предусматривать люк диаметром 700 мм и вентиляционную трубу диаметром 100 мм.
    6.197. Расчетную фильтрующую поверхность колодца надлежит определять как сумму площадей дна и поверхности стенки колодца на высоту фильтра. Нагрузка на 1 м2 фильтрующей поверхности должна приниматься 80 л/сут в песчаных грунтах и 40 л/сут в супесчаных.

    Таким образом, в моём случае:
    Стоки до 1 куб. метра в сутки, значит можно устроить однокамерный септик + фильтрующий колодец.

    Однокамерный септик объемом в 3 суточных сброса (3 куб. метра). Например, из колец 150см. Три штуки высотой 90см и одно высотой 60см. С учетом глубины подвода канализации 150см, полезная глубина получится 180см, а полезный объем 3.2 куб. метра.

    Из него выпуск и газообмен в фильтрующий колодец.
    Если его делать из таких же колец 150см, то площадь дна будет 1.77 м2. При максимально допустимой высоте донного фильтра в 1м, площадь стенок колодца, с которыми соприкасается донный фильтр будет 2*3,14*радиус кольца*высоту 1м = 4,71м2. Общая расчетная фильтрующая поверхность колодца будет 1,77+4,71 = 6,48 м2.

    Для соблюдения норматива по нагрузке на супеси (40 литров в сутки) можно сливать в сутки только 260 литров стоков. При взятых с большим запасом 1 м3 стоков в сутки нагрузка на фильтр составит 154 литра в сутки (т.е. недопустимо). При этом, нужно самое нижнее кольцо фильтрующего колодца изрешетить для вывода воды (чтобы учитывалась площадь стенок).

    Не ожидал...

    Ну ладно, вовремя понять свою ошибку - это лучше чем потом переделывать.

    Теперь главный вопрос - чем регламентируется объем фильтрующего колодца?
    В СНиП об этом упоминается лишь вскользь - размеры должны быть не более 2х2м, глубина 2,5м. Т. е. общий объем не более 10 м3.
    Нашел только одну дельную ссылку - https://sam-stroy.info/vodopr/17.htm
    [​IMG]
    В ней рассматривается схема колодца из 1.5-2 метровых колец, полезной глубиной (ниже перелива) 170см. Минус разумный зазор между переливом и фильтром, пусть будет 150см. Т. е. с 1.5 метровым кольцом, полезный объем 3 куб. м.

    Полагаю, по СНиП и этой статье можно опираться на небольшой зазор между переливом и фильтром, пусть 20-30 сантиметров. То есть, считаем необходимую площадь фильтрации при допустимой нагрузке на фильтрующую засыпку. Потом вычитаем площадь дна. И получаем необходимую площадь засыпанных-продырявленных стенок. Высчитываем из неё требуемую высоту фильтра.

    Так?

    P. S. Посыпаю голову пеплом :)
     

    Вложения:

    • фильтрколодец.jpg
  3. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.874
    Благодарности:
    19.328

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.874
    Благодарности:
    19.328
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Объем фильтрующего колодца регламентируется Вашим водопотреблением и водопоглощающей способностью грунта.
    Щебень на дне колодца не нужен, а вокруг нужен (увеличивается площадь контакта воды с грунтом).
     
  4. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.886

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.886
    Адрес:
    Тольятти
    СНиП 2.04.03-85 "Канализация"
    6.196
    Ниже подводящей трубы следует предусматривать:
    донный фильтр высотой до 1 м из гравия, щебня, спекшегося шлака и других материалов - внутри колодца;
    обсыпку из тех же материалов - у наружных стенок колодца;
    отверстия для выпуска профильтровавшейся воды - в стенках колодца.

    Где правда?
     
  5. Евгений Фадеев
    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    7.072
    Благодарности:
    3.403

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    7.072
    Благодарности:
    3.403
    Адрес:
    Москва
    "...где-то рядом"
    По хорошему внутри колодца тоже надо бы, но толку немного, а выгребать потом (когда заилится) - сложно и муторно.
     
  6. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.874
    Благодарности:
    19.328

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.874
    Благодарности:
    19.328
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Правда в том что по снипу нужен. По факту нет.
     
  7. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.886

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.886
    Адрес:
    Тольятти
    Встречал способ укладки щебня\гравия\иного материала фильтра слоями в "мешках" из геотекстиля. Тогда изъять будет проще.

    А если принять за неизбежный факт заиливание фильтра, то может быть проще произвести замену "мешков" через люк, чем обкапывание колодца снаружи и замену фильтрующего материала вокруг него?

    Как вы считаете?
     
  8. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.874
    Благодарности:
    19.328

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.874
    Благодарности:
    19.328
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Обсыпка вокруг увеличивает площадь фильтрации и увеличивает срок жизни колодца. У бетонного колодца основной проход воды через дно, этот слой заиливается, и уменьшает скорость прохода воды, если на дне песок, то его выбрать и новый насыпать проще, чем щебень.
     
  9. ВасЮлия
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    2.758
    Благодарности:
    2.349

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    2.758
    Благодарности:
    2.349
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мне кажется, логично. Я так сделала слив из бани - в 1 бетон кольце стоят пластик ящики со щебнем см 70, потом на ГТ слой песка см 30, который можно менять.
     
  10. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.886

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.886
    Адрес:
    Тольятти
    То есть предлагаете основную нагрузку (и большее заиливание) нести слою песка внутри колодца (на дне) ?
    Тогда и заменить его просто, и уменьшается вероятность заиливания боковой обсыпки? (т.к. если дно регулярно чистить, то на боковую отсыпку придется меньше нагрузки)

    Правильно вас понял?

    А что разместить под слоем песка? Просто на грунт?
    И какой толщиной делать этот слой?
     
  11. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.886

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.886
    Адрес:
    Тольятти
    Как хорошо с пластиковыми ящиками придумали! Это даже удобнее мешков из геотекстиля.
    А что за ящики? Типа пластиковых поддонов для овощей\фруктов? Такие желтые с дырками и ручками.
     
  12. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.863

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.863
    Адрес:
    Городец
    И по какой статье? :ogo::aga:
     
  13. ВасЮлия
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    2.758
    Благодарности:
    2.349

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    2.758
    Благодарности:
    2.349
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, от овощей, черные, с ручками. Ставила те, котор из более толстой пластмассы. Делала это 3 года назад, кумекала сама. А теперь читаю форум, и только больше вопросов делается. Хотя по кровле и утеплению очень форум помог, ОЧЕНЬ!
     
  14. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.886

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.886
    Адрес:
    Тольятти
    Так всегда, и у меня тоже... Знание - скорбь.
    Или по-нашему: "меньше знаешь - крепче спишь" :)
     
  15. Евгений Фадеев
    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    7.072
    Благодарности:
    3.403

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    7.072
    Благодарности:
    3.403
    Адрес:
    Москва
    Поищите по форуму, недавно было. Что-то вроде "Загрязнение питьевых горизонтов"